Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Налобные пластины


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6 ответов в теме

#1 Mower

Mower
  • Горожанин
  • 309 Сообщений:
  • Location:Владей Востоком!

Опубликовано 01 Декабрь 2004 - 10:35

В процессе возник вопрос о налобных пластинах.

+++++ решил сделать шлем или "в процессе" упомянуто ради вступления?

Это собственно изобретение чжурчженей или кто то и ранее/позднее использовал сей девайс.

+++++ видимо это фишка чжурчженей.
А "Брови-ушки" выштампованы не случайно, судя по тому, что все известные пластины и их обломки имеют их, есть и аналогия на то же время, тамга на топорике https://crt.shatoon.r...d=154&language=

Второе - данный предмет с учетом размеров пластин с Краснояровсокого городища(см. статью Н.Г. Артемьевой) на какое расстояние налобник спукался на лоб?
С уважением,

+++++ дык в монографии Артемьевой реконструкция дана точно, некоторые налобные пластины были на своём месте изначально. Крепление пластины - жесткое, на заклепках. Как есть в прорисовках - так и есть.

Добавлю как примерявшй эти шлемы, что диаметр купола большой и если чжурчжэни не отличались аномально большими головами по своему рассовому типу, то "прокладка" между шлемом и головой была толщиной минимум с палец а то и все два...

В связи с открытием за последние два года ещё "новых" 4 шлемов, Артемьева будет писать новую монографию, если хватит сил и времени. Последние два шлема вообще необычны, одни из них вариант ранее известных шлемов, но скорее всего имел узорную пластину-окантовку вокруг верхней трубочки-пимпочки (остались дырочки в круговую), другой шлем - нового типа, купол сделан "яйцом" + наружные головки заклепок для обода оформлены острыми шипами.

Подсекай!

#2 Mower

Mower
  • Горожанин
  • 309 Сообщений:
  • Location:Владей Востоком!

Опубликовано 02 Декабрь 2004 - 06:02

Mower примеряет чжурчженьский шлем
2.
https://i.guns.ru/for...ments/41801.jpg

по этой фотке коммент, шлем сильно надвинут на глаза, он глубокий и большой. Если под макушку подложить валик толстый, то отсутствующая (сгнившая) налобная пластина будет как раз по брови максимум.

ИМХО - лямиллярная бармица была по типу японских шлемов, т. е. не "висела" а из-за S-образного изгиба каждого ряда пластин была под углом, образуя поля, градусов 30-40 от вертикали. Длина бармицы по моим расчетам, позволяла перекрывать часть плеча.

Подсекай!

#3 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 02 Декабрь 2004 - 15:20

Mower
Вариант 3. Адназначна!

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#4 Esgal

Esgal
  • Горожанин
  • 91 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Западная Европа 14 -15 век,Средневековая Испания.Моя диссертация

Опубликовано 01 Декабрь 2004 - 00:55

В процессе возник вопрос о налобных пластинах.
Это собственно изобретение чжурчженей или кто то и ранее/позднее использовал сй девайс.Второе - данный предмет с учетом размеров пластин с Краснояровсокого городища(см. статью Н.Г. Артемьевой) на какое расстояние налобник спукался на лоб?
С уважением,

Граждане, не будите во мне модератора © Joker
"Ждали обоза, дождались навоза" © "1612. Хроники смутного времени"

#5 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 01 Декабрь 2004 - 11:21

Проиллюстрирую сообщение Mower'а его же фотками.
Вот новые 4 шлема, о которых он писал :

1.
https://crt.shatoon.r...d=150&language=

Mower примеряет чжурчженьский шлем
https://crt.shatoon.r...d=1101881840207
Здесь налобная пластина не сохранилась,
но как эти шлемы сидели на на голове, видно ясно.

2.
https://i.guns.ru/for...ments/41801.jpg
https://i.guns.ru/for...ments/41803.jpg
https://i.guns.ru/for...ments/41805.jpg

3,4.
последние 2 шлема
https://www.shatoon.ru/shop....nguage=

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#6 Mower

Mower
  • Горожанин
  • 309 Сообщений:
  • Location:Владей Востоком!

Опубликовано 02 Декабрь 2004 - 15:05

мысль тут созрела, напрашивается вывод, что
если шлем имел бармицу в виде жестких полей с "широким" диаметром понизу, то стрелять из лука в таком шлеме видимо было затруднительно, если/или

1) правое поле бармицы было каким то образом отогнуто, по типу японских шлемов, что пока не подтверждается реконструкцией или повреждения пластин с правой стороны были истолкованы в пользу симметричного расположения.

2) натягивали лук и прицеливались от подбородка/носа/уха и т.п.

3) лучники вообще таким типом шлема не пользовались, к чему есть косвенные письменные упоминания о прикрытии лучников второго эшелона латниками-копейщиками.

4) или "наклон" бармицы был гораздо меньше и стрельбе из лука не мешал.

Подсекай!

#7 Mower

Mower
  • Горожанин
  • 309 Сообщений:
  • Location:Владей Востоком!

Опубликовано 02 Декабрь 2004 - 15:34

Mower
Вариант 3. Адназначна!

если кузнеца возьму на работу, шлем повторим и попробуем... я бы пока не торопился с выводами...

Связи с японией были, чжуржчени были безжалостными пиратами и в японской истории оставили свой след, а японский доспех и мечи - это в какой то мере заимствования + свой путь развития...

Есть аналогии по древковому оружию, (приталенный, клинкового вида копейный наконечник-меч + боковой крюк) не наблюдаемые ни у каких других народов более (или я не знаю, но рыл усердно)

ну и ламилляры кое в чем похожи... только нет у меня толковой книжки с датировками по японскому армору, то что есть - обзоры.

Подсекай!




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых