Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вооружение мусульман эпохи крестовых походов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
34 ответов в теме

#1 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 23 Май 2006 - 11:28

Вот такая тема пояаилась на XLegio

https://www.xlegio.ru...MessageId=75819

Выложено несколько монет династии Артукидов.
Данные монеты относятся к концу 12 века.

Примечание.

Артукиды (1102-1408)
Артукиды Дийарбакра были потомками Артука ибн Эксеба, вождя огузского племени догер. Он воевал в составе войска сельджукских султанов против византийцев Анатолии, защищал границы Халифата при Малик-шахе в Бахрейне, Сирии и Хорасане. Последние годы жизни был наместником Палестины. Его сыновья ушли из Палестины под давлением Фатимидов и крестоносцев и поселились в Дийарбакре в окрестностях Мардина и Хисн Кайфы. Постепенно сельджукские владения в этом районе перешли к Иль-Гази ибн Артуку. Он энергично сопротивлялся франкам в Эдессе, а в 1121 году занял также Майяфарикин. С этого времени династия разделилась на две ветви: потомков Иль-Гази в Мардине и потомков его брата Сокмена в Хисн Кайфе, а позднее в Амиде. В Хартперте (Хирпут) правила еще одна, второстепенная ветвь Артукидов. В титулатуре династии появляется типично туркменское обозначение для гази: Алпы ("воин, герой"). Артукиды уступили власть Айюбидам, которым отошли Хисн Кайфа, Амид и Майяфарикин.


Изображения :

1. Хусам Аль-Дин Юлук Арслан бен Иль-Гази
580-597 г. Хиджры = 1184-1201 г.н.э.
(HUSAM AL-DIN YULUQ ARSLAN BIN IL-GHAZI)
https://www.zeno.ru/d...um/16mm1248.jpg


2. Он же, 596 г.Х.
https://mehmeteti.150...uqids/UM004.jpg

3. Он же, 596 г.Х.
Надпись на аверсе : "Нуреддин Атабек"
https://mehmeteti.150...ids/UE-2028.jpg



=======================

Первая картинка не открывается.
Остальные две, пока тоже не исчезли, дублирую здесь.

Прикрепленные миниатюры

  • UM004.jpg
  • UE_2028.jpg

Изменено: alrik, 04 Март 2010 - 15:55

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#2 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 31 Май 2006 - 16:38

Миниатюра династии Фатимидов, Египет, 12 век.
Битва мусульман с крестоносцами.
Хранится в Британском Музее, Лондон.

Картинку предоставил dantov, за что ему большое спасибо !

Прикрепленные миниатюры

  • fatimides_01.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#3 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 31 Май 2006 - 16:39

Опять Фатимиды, Египет, 10-11 вв.
Предоставил dantov.

Прикрепленные миниатюры

  • fatimides_02.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#4 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 31 Май 2006 - 16:40

Иран, рубеж 12-13 вв.

Прикрепленные миниатюры

  • iran.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#5 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 31 Май 2006 - 16:53

Монеты хороши! Ламеллярный жилет поверх кольчуги четко читается, здорово.

Картинки из Николля "Крестовые походы" (оспреевская книжка). Там еще должен быть конный охотник с арбалетом.

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#6 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 31 Май 2006 - 17:10

Да, это из “Оспри” картинки. Я только не знал, из какого именно.
Там есть вот такой дядя
Кубачи, Дагестан, 11-12 вв.
Но я не вижу у него арбалета.
И вообще он какой-то невразумительный :)
Или это не тот ?

Прикрепленные миниатюры

  • dag.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#7 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 31 Май 2006 - 20:13

Нет,не этот, другой - со стеклянного флакончика. Этот просто лучник.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#8 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 31 Май 2006 - 22:28

Хм, по поводу последнего изо...
Tympanum, late 14th–early 15th century; Golden Horde
Daghestan region, Caucasus (probably Kubachi)
Carved stone with traces of paint; H. 28 3/4 in. (73 cm), W. 51 in. (129.5 cm)
Rogers Fund, 1938 (38.96)
https://www.metmuseum...a/hod_38.96.htm

Прикрепленные миниатюры

  • hb_38.96.jpeg

Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#9 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 01 Июнь 2006 - 10:32

Dmitry_Orda
О, спасибо ! Вот это другое дело !
А то на картинке из Оспри сам черт ничего не различит !
Датировка, как я понял, плывет - от 11 до начала 15 века включительно ;)

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#10 Dmitry_Orda

Dmitry_Orda
  • Горожанин
  • 116 Сообщений:

Опубликовано 01 Июнь 2006 - 20:51

ну, датировку проверить нет возможности, но судя с аннотации, то конец 14-го, начало 15-го, типа Золотая Орда...поверю авторам.
Китаб Хона - ресурс по средневековой истории и материальной культуре народов ЗО, СА, Персии, Малой Азии.
https://www.kitabhona.org.ua/
https://www.kitabhona.org.ua/forums/

#11 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 01 Июнь 2006 - 23:32

sasa
\\Монеты хороши! Ламеллярный жилет поверх кольчуги четко читается, здорово.\\

Вероятнее всего действительно под низом кольчуга, скорее всего изображен то сам шах.
   Еще ленточки интересны на шлеме у отрубленной головы, четко до монгольского нашествия.  

Dmitry_Orda
\\датировку проверить нет возможности.. типа Золотая Орда...поверю авторам.\\

Обратите внимание на колчан, и вам будет счастье!

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#12 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 02 Июнь 2006 - 11:10

Кстати о монетах.
Там, случаем, не система "нащечники-назатыльник" изображена ? ?

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#13 bulawog

bulawog
  • Горожанин
  • 257 Сообщений:
  • Location:H.

Опубликовано 02 Июнь 2006 - 11:45

Кстати о монетах.
Там, случаем, не система "нащечники-назатыльник" изображена ? ?

На второй монетке - однозначно.
Werd' ich am Galgen hochgezogen, weiss ich, wie schwer mein Arsch gewogen...

#14 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 02 Июнь 2006 - 17:57

Вот еще Rusia дала ссылку
https://www.1186-583....?id_article=140

Самая красивая картинка
Warqa wa gulsha, Манкскрипт рубежа 12-13 вв.
https://www.1186-583....rgius001541.jpg
Тут и шлемы с ленточками, и кольчужный капюшон !

Прикрепленные миниатюры

  • Sergius001541.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#15 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 01 Февраль 2007 - 16:03

nieczar выложил в соседней теме прекрасную миниатюру в цвете из того же манускрипта Warqa wa gulsha
https://tforum.info//...-1170327394.jpg

Опубликованное фото

Похоже, на ней шлем с маской !

И еще одна красивая миниатюра оттуда же
Опубликованное фото


Картинки кликабельны.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#16 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 04 Март 2010 - 15:46

На 13с выложили вот такой шлем
Сирия или Египет, конец 12-13 вв

Взят из каталога
The Arts of the Muslim Knight: The Furusiyya Art Foundation Collection

https://www.13c.ru/fo...opic.php?t=1371

Прикрепленные миниатюры

  • syria_12_13c.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#17 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 04 Март 2010 - 15:55

Датировка, как я понял, плывет - от 11 до начала 15 века включительно :)</font>

<font color='#000000'>ну, датировку проверить нет возможности, но судя с аннотации, то конец 14-го, начало 15-го, типа Золотая Орда...поверю авторам.</font>

Здесь не все так просто, все те, кто занимался Кубачинскими рельефами, а этих рельефов сейчас насчитывается более 550, считают, что это 11-12вв, но Иванов А.А., достаточно убедительно, на мой взгляд, продатировал эту группу 4/4 14- 1/4 15вв. К слову там именно таких, практически один в один, несколько штук, этот из Митрополетен, еще есть в ГЭ, в Республиканском Музее в Махачкале и тд…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#18 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 16 Апрель 2012 - 10:39

Нашёл у себя на дсике несколько миниатюр из "Варки и Гульши".
Откуда скачивал - уже не помню.
Может, уже где и есть в соседних темах.

Прикрепленные миниатюры

  • 55403082.jpg
  • 55403081.jpg
  • 55403079.jpg
  • 55403083.jpg
  • 55403084.jpg
  • 55403087.jpg
  • 55403088.jpg
  • 55403089.jpg
  • 55403090.jpg
  • 55403091.jpg
  • 55410157.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#19 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 16 Апрель 2012 - 10:56

Чтобы собрать всё в одном месте.
Вот здесь
https://www.tforum.in...showtopic=30497

приведены два сарацинских шлема с деревянными деталями.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#20 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 16 Апрель 2012 - 11:25

Фрагмент ламелляра с сохранившимися шнурами.
Jazirah (Джазира ?), Северный Ирак, 12-13 вв.

Из книги
David Nicolle, Arms and Armour of the Crusading Era 1050-1350


Взято отсюда
https://www.myarmoury...h...sc&start=20

Прикрепленные миниатюры

  • jazirah.JPG

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых