25 ответов в теме

[Ines]

Пожалуйста, подскажите, насколько соответствует эпохе (IX-XI вв.) шитье золотой нитью? И насколько аутентичной будет вышивка металлизированным мулине?

[Vlasta]

Ines, про золотое шитье на Руси можно почитать здесь https://ubrus.ru/pdf/katasonova.pdf . В Скандинавии тоже найдено примеры золотой вышивки, например в Бирке и датском Ладби(Ladby). Насчет мулине я сомневаюсь...

[Hild Swodmor]

Зачем мулине? В магазинах церковных тканей можно купить очень приличные нитки для золотого и серебряного шитья, причем нескольких оттенков. Лично покупала в лавке при храме Екатерины.
А статья просто замечательная, спасибо большое!!! Нашла ответы и на многие свои вопросы

[Mikhalka]

Ines, статья хорошая,полезная но - весь материал там в основном 12-13 в., о вышивке 10 в. известно гораздо меньше. Изучите работы М.В. Фехнер по золотному шитью, библиография их приведена в Археологическом сборнике ГИМа, вып. 111.(1999 г.), там же - статья М.В. Фехнер "Ткани из Гнездова". М.В. Фехнер детально изучила технику производства и использования золотной нити, маршруты ее проникновения на Русь. Золото в одежде ипользовалось в трех вариантах - тесьма (чаще всего), позумент - в Бирке известен хорошо, на Руси известен, но значительно меньше,вышивка - большая редкость. Придется перелопачивать немало материала, одной обзорной статьей, даже такой добротной, не обойтись.
А мулине не подойдет, и даже нити из церковных лавок не те, которые были в 10 в.
Удачи!

[Tushisvet]

В магазинах церковных тканей можно купить очень приличные нитки для золотого и серебряного шитья

Так это ж синтуха обыкновенная. Люрекс Серебряные еще можно найти, а золотые сто пудов синтуха.

[Hild Swodmor]

Ебстественно, но все лучше, чем мулине. Хоть выглядит прилично. Предложишь идею еще лучше, возьму на вооружение.

[Cunla]

Кроме Фехнер советую почитать Маясову.

По ниткам: неоднократно писал уже в этом форуме, что золотные нити не 100% золотые а лишь с 3-5% напылением. Производит их Денисовский завод, равно как и серебрянные. Купить можно в церковных лавках , в первую очередь при церкви Николы Заяицкого что на Раушской набережной. Будте осторожны, Вам могут подсунуть латуть.  Нитки денисовского завода от аутентичных отличает только то что основа на которую напыляют золото не серебро, а медь. Переговоры с заводом о производстве нитей на серебрянной основе никчему не привели.

[Tushisvet]

Hild Swodmor

Смысла тогда в этом нету. Тогда и шиться можно в синтуху )))))

[Rusia]

Шитье 10 века:
https://users.bigpond...rfwa....ext.htm
Вышивка серебряными нитями (плющенная серебряная проволока, намотанная на шелковую основу).

Про золотные и серебряные нити в историческом аспекте, аутентичность современных нитей
https://tforum.info/cgi-bin....;t=1449

Еще статьи по вышивке эпохи викингов в сети:
https://www.vikingans...com/embroid.htm
https://www.cs.vassar...vikembroid.html
https://www.forest.ge...les/embroidery/
https://www.silverdor...mTreatments.pdf
https://heatherrosejo...mmen/index.html
https://www.jomsb.org...orsewidgets.pdf
(стр. 11)

[Ioan SW]

Ай да Вы!
спасибо всем бескорыстным рыскателям по сети

[Ines]

Большое спасибо за информацию!

[Jaroslav, the true one]

WOW!!! Красатакакая!!!!
Ну спасибо!!!

[Vlasta]

Интересную статью Кирилла Михайлова про золотое шитье можно посмотреть в этом сборнике https://www.siver-lit...cher-seredn.pdf (с.138)

[nemnogoslovniy]

По ниткам: неоднократно писал уже в этом форуме, что золотные нити не 100% золотые а лишь с 3-5% напылением.

Это аутентичная их конструкция или современный вариант, наиболее адаптированый к аутенту?
Насколько я понял: серебряные нити представляли из себя шелк с намотаным серебряным листом, золотая нить либо то, что описал Кунла, либо шелковая нить с намотаным золотым листом.
Возникли также следующие вопросы:
1) Для пазументов использовались такие же нити или могла использоваться проволока, например не цельная золотая или серебряная, а с напылением, как описал Кунла? На сайте шведского музея о пазументах сказано, что они именно из золотой НИТИ
2) На Эпоху викингов мне известны лишь золотые пазументы. Существуют ли находки серебряных пазументов из серебряной нити/проволоки?

Изменено: nemnogoslovniy, 16 Июнь 2009 - 03:22

[Wakinyan]

Это аутентичная их конструкция или современный вариант, наиболее адаптированый к аутенту?

Могли быть и позолоченными.

Насколько я понял: серебряные нити представляли из себя шелк с намотаным серебряным листом, золотая нить либо то, что описал Кунла, либо шелковая нить с намотаным золотым листом.

Шелк, кишки животных, а возможно и лен, обмотаны фольгой или проволокой - золотой, серебряной, серебряной позолоченной.

1) Для пазументов использовались такие же нити или могла использоваться проволока, например не цельная золотая или серебряная, а с напылением, как описал Кунла? На сайте шведского музея о пазументах сказано, что они именно из золотой НИТИ
2) На Эпоху викингов мне известны лишь золотые пазументы. Существуют ли находки серебряных пазументов из серебряной нити/проволоки?

Вполне могла использоваться серебряная проволока - как, например, в погребениях 38.6 и 110 Шестовиц.

[Dundy]

Не просветите, уважаемые, а как хорошо вышивка золотой ли, серебрянной ли нитью переносит стирку? Или подобная рубаха одевается только один раз, и то не при жизни?

[elena balashova]

Не думаю что такие одежды стирали...

[nemnogoslovniy]

Не просветите, уважаемые, а как хорошо вышивка золотой ли, серебрянной ли нитью переносит стирку? Или подобная рубаха одевается только один раз, и то не при жизни?

А как насчет вышивки на шелковой полосе, которая пришивалась по обшлагам рукавов, подолу и вороту? Насколько я помню, такой способ встречается, если не ошибаюсь, в Маммене

[Dundy]

Не думаю что такие одежды стирали...

Да, их носили до обеда, потом заляпывали жиром и выкидывали. Наиболее рачительные хозяева отдавали треллям, донашивать.

Насколько я помню, такой способ встречается, если не ошибаюсь, в Маммене

Да, конечно, но снова на "смертной" одежде..

Изменено: Dundy, 17 Июнь 2009 - 00:26

[elena balashova]

На руси часто встречается вышивка на нашивных деталях - вошвах. их я полагаю отпарывают перед чисткой.
еще очень была распространена сухая чистка. вы знаете, сукно вообще стирать не принято...
Я например тесьму спарываю перед стиркой, всегда. а вышитые вещи стараюсь стирать частично - лишь там где вышивки нет.