Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ножны и чехлы для фашинных или виноградарских ножей-сучкорубов

кожаные изделия ножны сучкоруб фашинный нож

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
9 ответов в теме

#1 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 12 Декабрь 2012 - 16:03

Добрый день!

Меня очень интересует средневековая практика ношения/доставки таких ножей до места работы: в руках? за поясом? в неких ножнах?

И конструкция ножен (чехла), если нечто подобное использовалось.

Буду весьма признателен за помощь.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#2 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Декабрь 2012 - 16:25

Думаю, в сундучках с другим подобным инструментом(пилы, топоры, молотки итп). Картинок попробую поискать, кажется, где-то я подобные сундучки видел...
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#3 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 12 Декабрь 2012 - 18:20

Думаю, в сундучках с другим подобным инструментом(пилы, топоры, молотки итп). Картинок попробую поискать, кажется, где-то я подобные сундучки видел...

Спасибо! Было бы очень интересно увидеть.

Я сам регулярно использую и таскаю всяческие ящички и сундуки, где лежат наборы инструментов. Но не всегда это бывает удобно, особенно тогда, когда ты точно знаешь, какая работа тебе предстоит и какой инструмент тебе понадобиться - нести куда-то весь ящик становиться незачем, и гораздо проще бывает взять лишь тот конкретный инструмент, который и будет нужен. Если идти более-менее далеко и тем более, если путь пролегает по лесу (см. сучкорез, фашинный нож) или в горах (см. виноградарский нож)а такой нужный инструмент имеет ножны и/или чехол, его может быть удобно взять с собой повесив через плечо или на пояс.

Я конечно не сторонник замены исторических источников современной логикой, но может быть все-таки существовали и другие варианты переноски таких ножей, кроме как в сундуках?
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#4 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Декабрь 2012 - 18:56

думаю,тут стоит обратиться к Сильвен.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#5 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 14 Декабрь 2012 - 11:45

Пока нашла вот эту фотографию из музея Средневекового Оксфорда
Опубликованное фото
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы https://vk.com/medieval_cuisine

#6 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 16 Декабрь 2012 - 16:37

Пока нашла вот эту фотографию из музея Средневекового Оксфорда...

Спасибо!

Вот тут рассматривается Carryng a billhook: https://billhooks.co....ing-a-billhook/
и приводится пара изображений, где такие ножи просто заткнуты за пояс без всяких ножен:

Опубликованное фото
France c 1490

Опубликованное фото
Germany 15th century

И пара вариантов подвеса:

Опубликованное фото Опубликованное фото

которые у меня всё-таки скорее ассоциируются с удобным хранением этих орудий труда, а не с их безопасной переноской/транспортировкой. Представляется, что носить эти ножи на таком подвесе через плечо, даже несколько опаснее, чем носить их просто заткнутыми за пояс. Впрочем, эти рассуждения не подкреплены твердой уверенностью и ссылками на заслуживающие доверия источники, возможно я и не прав.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#7 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 16 Декабрь 2012 - 19:00

Я посмотрела Labour of the Month где сюжеты подрезания винограда(trimming of vines, pruning the vine)..тоже все без чехлов.
https://www.flickrive...57623834522455/

1425 ; 1435 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 485 ; fol. 39v
Опубликованное фото

Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Didaktik ; Miniatur ; Konstanz
Dokumentation: 1479 ; 1479 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 3049 ; fol. 57v
Опубликованное фото

Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Naturwissenschaft ; Miniatur ; Süddeutsch
Dokumentation: 1475 ; 1475 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 3085 ; fol. 3r
Опубликованное фото

Kunstwerk: Rundplastik-Stein ; Kirche ; Laibungsfigur ; Lutz Hans ; Südtirol , Schwaben
Dokumentation: 1400 ; 1500 ; Bozen ; Italien ; Südtirol ; Stadtpfarrkirche
Опубликованное фото
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы https://vk.com/medieval_cuisine

#8 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 17 Декабрь 2012 - 16:44

Я посмотрела Labour of the Month где сюжеты подрезания винограда(trimming of vines, pruning the vine)..тоже все без чехлов...


А варианты типа вышеприведенных дощечек с прорезью вообще какое-то отношение к средневековью имеют? Из статьи не понятно.
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#9 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 18 Декабрь 2012 - 00:35

А варианты типа вышеприведенных дощечек с прорезью вообще какое-то отношение к средневековью имеют? Из статьи не понятно.

Эти дощечки как я поняла - уже 19 век.
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы https://vk.com/medieval_cuisine

#10 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 24 Декабрь 2012 - 15:25

На уже упомянутом тут сайте https://billhooks.co.uk

нашел вот такое изображение:

Опубликованное фото
Anglo Saxon (11th century) - Tiberius Manuscript. A tanged billhook with a narrow back blade.

Не ножны ли это на поясе?

Там же упомянута такая итальянская вещица как:

Опубликованное фото
A 'gancio' or hook for holding a roncola or pennato. The hook fits over the leather belt of the user, and the billhook hangs in the open ended slot. Similar hooks are also found in Spain.

Имеет ли этот предмет средневековые корни?
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem





Также с меткой «кожаные изделия, ножны, сучкоруб, фашинный нож»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых