19 ответов в теме

[Dimitry Ec]

И снова здравствуйте!
На днях ко мне попала фотка очень необычного (по крайней мере для раннего средневековья) ножа. Также было сказано, что это изображение из некой книжки по Осебергу.
Следовательно, вопрос: а располагает ли кто-нибуть информацией по этому замечательному артефакту? Или же данной книгой?

Особенно интересуют размеры.

[Wakinyan]

складные ножи иногда встречаются, например в Бирке

[Truggvi Rosti]

Это не Осеберг и близко.
Это Англия.

Iron Knife with bone Handle
Canterbury, Kent, England
Royal Museum, Canterbury (Canterbury Archaeol. Trust: CBR/R 76-112.97)

Bone handled knife with a swiveling iron blade. The handle consists of two bone plates with a pair of iron rivets at either end. At one end, the blade pivots on one of the rivets whilst its pair acts as a stop for the indented blade (se drawing). The end of the blade that now projects is short with a steeply sloped back; its other end (as revealed by x-rays) is longer and more rounded.
The bone plates each have a central oblong field, defined by a plain border, which contains a medial-incised interlacing patern; the ends terminate in stylized animal-masks. The pattern on one side is a simple continuous interlace with the addition of two free rings, one on either side of a central complication in the form of a figure eight. In the upper part of the main interlace additional lines and dots create a row of animal heads in profile. On the other side, the central field is filled with a classic Borre-style ring-chain. L 10.3 cm.

Excavated bt the Canterbury Archaeological Trust in 1976 at 77-9 Castle Street. This type of swiveling-blade knife has recently been recognized at Winchester, Thetford and Northampton, in late Anglo-Saxon context, by Mr I. Goodall(1979,268, fig. 118.31) to whom I am grateful for the drawing based on the x-ray by Miss C. Sease. There do not appear to be any Scandinavian Viking Period parallels for this blade form, although folding knives were known (Birka I, pl.184). It is presumably a craft-tool, perhaps for bone/antler or leather working. The ornament of th ehandle is best paralleled on Anglo-Scandinavian sculpture in northern England in the MVP.
Lit. Graham-Campbell 1978

[Zub]

таким образом видим 2 лезвия - короткое и длинное. А как на ваш взгляд лезвия фиксировались в рабочем положении? или было достаточно того что при резании скрытое лезвие упиралось в стопор и не пускало?

[Attila Magyar]

Ранее считалось, что это нож комбинированый с бритвой...

[Truggvi Rosti]

или было достаточно того что при резании скрытое лезвие упиралось в стопор и не пускало?

У меня такой был.
Там на чертеже у основания короткой части лезвия и виден ступор. По совместительству заклепка на рукояти.
А раскрытом положении от чудно туда упирается. И все норм. работает.
Главное - подогнать все как следует при изготовлении.

Кстати, на другой стороне ручки резьба другая. Другой орнамент.

[Dimitry Ec]

Кстати, на другой стороне ручки резьба другая. Другой орнамент.

А изображение есть?

[Nickolas]

Б.А. Колчин Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого:

Особую группу составляют складные двулезвийные ножи. Всего найдено 6 металлических лезвий, из них три — с костяными рукоятками-футлярами, и б костяных рукояток-футляров без лезвий. Основная масса этих находок располагалась в слоях конца XI в. — начала XIII в. Лезвие складных ножей представляло собой удлиненный клинок с отверстием в середине. У одной половинки были прямая спинка и плавно загнутое лезвие, а у другой — прямое лезвие с закругленной спинкой (рис. 44). Около отверстия, в которое входил штифт, крепящий в рукоятке клинок, имелись 2 выреза для фиксации рабочего положения лезвия. Вырез входил на второй штифт в рукоятке и при определенном положении лезвия препятствовал дальнейшему круговому вращению клинка. В середине костяной рукоятки был сделан продольный пропил, в который входило одно из двух лезвий. Размещение складных ножей по ярусам, пластам и квадратам приведено в табл. 15.
...
Рис. 44. Ножи складные: 1 — конца XI в. (20-22-308); 2 — конца XI в. (20-24-864); 3 — конца XII в. (15 22-134).

[Truggvi Rosti]

[Zub]

Труггви, что он в стопор упирается понятно. но когда его в руке держишь с открытым большим лезвием - то не падает ли оно "вниз"? такие конструкции ножей до сих пор входу на севере, но там еще кольцо с прорезью скользящее ( точнее поворачивающееся) по рукояти в районе больстера которое фиксирует лезвие внутри ручки.

Изменено: Zub, 24 Октябрь 2011 - 23:43

[Dimitry Ec]

Truggvi, благодарю за фотографию.
Ещё хотелось бы узнать датировку этого ножа.

[Wakinyan]

но там еще кольцо с прорезью скользящее ( точнее поворачивающееся) по рукояти в районе больстера которое фиксирует лезвие внутри ручки.

opinel? 8O

[Truggvi Rosti]

Труггви, что он в стопор упирается понятно. но когда его в руке держишь с открытым большим лезвием - то не падает ли оно "вниз"? такие конструкции ножей до сих пор входу на севере, но там еще кольцо с прорезью скользящее ( точнее поворачивающееся) по рукояти в районе больстера которое фиксирует лезвие внутри ручки.

Больстером тут и не пахнет. Как и во всех ножах такого типа. Больстер - это как бы шайба между лезвием и рукояткой.

Когда его большим лезвием держишь открытым, ничто не мешает большим пальцем придерживать закрытый обушек маленького лезвия. И все.

Насколько я помню, примерно сер 9-вт. пол10-й вв.

[Zub]

Больстером тут и не пахнет. Как и во всех ножах такого типа. Больстер - это как бы шайба между лезвием и рукояткой.

Когда его большим лезвием держишь открытым, ничто не мешает большим пальцем придерживать закрытый обушек маленького лезвия. И все.

Насколько я помню, примерно сер 9-вт. пол10-й вв.

Труггви, неправильно я выразился. имелся ввиду конец рукояти ближе к клинку.
Wakinyan, типа да, но просто обычное незамкнутое кольцо , а не профилированная полоса как на опинели.

а по ножыку: однозначно - в копилку "сделать" ))))

Изменено: Zub, 25 Октябрь 2011 - 09:30

[Ludovig]

у МакГрегора указано,этот нож из Кентербери.

[Moryak]

Скажите, а какой книги это скан? На котором фотографировали

Изменено: Moryak, 12 Январь 2012 - 17:45

[Truggvi Rosti]

честно говоря, не знаю
Фото нашел в сети давно как-то в таком вот виде

[KamenskiyAN]

Я так понимаю, что орнамент достаточно популярный в средние века на протяжении столетий?

Изменено: KamenskiyAN, 31 Октябрь 2013 - 13:14

[Nickolas]

Я так понимаю, что орнамент достаточно популярный в средние века на протяжении столетий?

Да. Я специальную выборку не делал, но в балтийско-скандинавском регионе такие орнаменты мне попадались не раз и не два - это точно. Кроме указанного выше - еще и на шкатулках/пеналах и, по-моему, где-то еще.

[Nickolas]

Я так понимаю, что орнамент достаточно популярный в средние века на протяжении столетий?

Вспомнил, где еще видел - на деревянном резном навершие. Прорисовка опубликована у Колчина в Резном дереве, рис. 15, 6,7, стр. 39.