94 ответов в теме

[lanse]

Здравы будте народ.
А есть ли у кого-нибудь предположения по какой схеме ляму на золоторёвку сплести ?

[Tarkhan]

Золотаревка это же не единый этно-культурный массив. Вы сначала определитесь, с направлением - более менее станет понятен внешний вид доспеха, а потом уже ищите в доступных вам материалах подходящие пластины (благо на всякие темы хватает) - более менее станет понятно как их между собой соединять.

[lanse]

Пластины я уже выбрал и как их сплетать знаю. Меня интересует из каких частей (нагрудник, спина, плечи и бёдра) должна ляма состоять

[Dinar]

lanse, on Jul 30 2011, 09:04 , said:

Пластины я уже выбрал и как их сплетать знаю. Меня интересует из каких частей (нагрудник, спина, плечи и бёдра) должна ляма состоять

Судя по вопросу вам должно быть все равно... а вообще если верить Яндекс словарю то ЛЯМА - ЭТО шкура с дойной коровы.
Из каких частей должен состоять доспех из вам понравившихся пластин? Откуда мы знаем, вы даже пластины не показали.

[lanse]

Пластины под номером 1 и 3

Прикрепленные фото:

• 
• 

[lanse]

Звиняйте панове, немного напортачил. Пластины 1 и 3 с картинки https://www.tforum.in...t...ost&id=1130

[Dinar]

lanse, on Jul 30 2011, 20:56 , said:

Звиняйте панове, немного напортачил. Пластины 1 и 3 с картинки https://www.tforum.in...t...ost&id=1130

А КАКИЕ У ВАС САМОГО МЫСЛИ?

[lanse]

ну как-то так https://www.tforum.in...t...st&id=42278

[Tarkhan]

Если вы хотите просто использовать пластинки найденные в Золотаревке для некоего абстрактоного доспеха, то зачем спрашивать как он должен выглядеть. Если хотите воссоздать доспех, который мог использовать защитник/осаждающий крепость, то сначала определитесь за кого вы...

[lanse]

А вот кто там пластины оставил я не знаю, но подозреваю что нападающая сторона. Я хочу сделать максимальное количество доспеха и оружия из золотарёвки , а остальное (в частности костюм) на половца-кыпчака

[Tarkhan]

lanse, on Aug 4 2011, 19:02 , said:

А вот кто там пластины оставил я не знаю, но подозреваю что нападающая сторона.

Там по большей части п.м. (подъемный материал), имеющий широкие аналогии. Откуда такие подозрения?

lanse, on Aug 4 2011, 19:02 , said:

Я хочу сделать максимальное количество доспеха и оружия из золотарёвки , а остальное (в частности костюм) на половца-кыпчака

А по вашему половцы-кыпчаки там присутствовали?

[lanse]

Половцы-кыпчаки быть могли, как купцы или наёмники на стороне защитников, или в составе монгольской армии, как покорёный народ. Монгольская армия на тот момент была лучше вооружена. пластины, которые я указал, встречаются на юге Урала у кыпчаков.

[scrymir]

https://www.tforum.in...
тоже форум тебе в помощь

[garynych]

Приветствую.Я- Гарыныч.Надеюсь в Пензе слышал?Прежде чем грузить народ Вы под*емный материал у археологов на кафедре весь просмотрели?Насколько я там видел-разная куча всего.Весьма трудно определиться что к чему.Три года я готовился и выковал панцирь.Археологи кольцо подарили.(21300кованных.клепанных колец.9665гр.весом получилось)Так что правильно Вам сказали-сначала определитесь и хорошо подготовьтесь к работе.Максимальное значить-ню -ню.

[Yuriy]

lanse, on Aug 4 2011, 23:48 , said:

Половцы-кыпчаки быть могли, как купцы или наёмники на стороне защитников, или в составе монгольской армии, как покорёный народ.

Могли быть, а могли и не быть. У Вас точные данные есть?

lanse, on Aug 4 2011, 23:48 , said:

Монгольская армия на тот момент была лучше вооружена.

Вы уверены?

lanse, on Aug 4 2011, 23:48 , said:

пластины, которые я указал, встречаются на юге Урала у кыпчаков.

Где именно, укажите памятник?

[scrymir]

Я считаю что ламеляры изготавливались в мастерских, а не в поле на коленке, как и мечи того времени (каролинги). Соответственно это межкультурный элемент, как каролинги, кольчуги, щиты, шлемы пилотки, возможно сложно-составные луки, пояса, ташки, топоры типа 5. (ИМХО).
Это не вышивка или тесьма, украшения по которым можно определить отношение к этносу, народу.
Распространение ламеляров косвенно можно предположить по торговым связям и по военным (в качестве трофея). А иначе как ламелярные пластины попали в Скандинавию. Разумеется в рамках одного и того же периода.
Конечто нельзя исключать традиционый вид вооружения конкретно этноса (воин в любом случае не будет "белой вороной").

[vasilich]

как и мечи того времени (каролинги).
Уважаемый scrymir! Обсуждается доспех 13-го века с Золотаревского Городища.

[scrymir]

Извините погорячился.
Но суть я думаю понятна.
Честно я не силен в 13 веке.
Мысль- статусные вещи могли покупаться или браться трофеем, если они не противоречили общей традиции в вооружении.
При наличии торговых и военных контактов.

[vasilich]

Уважаемые модераторы! Поменяйте, пожалуйста, в названии: Золотарёвка. Это так пишется.

[Yuriy]

scrymir, on Aug 30 2011, 15:27 , said:

Я считаю что ламеляры изготавливались в мастерских, а не в поле на коленке,

Конечно не в Поле на коленке, но здесь тоже не все так просто. Кочевники Приуралья, Прикаспия и Поволжья, судя по источникам, в домонгольский период получали оружие из Средней Азии (государство Хорезмшахов и видимо Турфан) и Северного Прикаспия (государство Саксин). Монголы из Цзинь, Ся и Турфана. Волжская Булгария производила сама и закупала в Арране. То есть отличия были, как не крути...