39 ответов в теме

[Gladiator]

Давайте обсудим....

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Gladiator, 29 Март 2009 - 08:30

[Gladiator]

вопрос первы-можно считать что верхная одежда Алатристе, своего рода защита? она достаточно толстая, своего рода дублет или пурпоан...?

[Anders Derlig]

А чего тут обсуждать то? Тужурка кожанная называется колет. Рукава могут быть привязные. Как броня слабоват, скорее защита от искр при стрельбе из мушкета+прочная и функциональная походная одежда.

Изменено: Anders Derlig, 29 Март 2009 - 14:07

[bulawog]

Кстати, по характерной затерности колета на изображении можно предположить, что на него надевали кирасу...

[Gladiator]

конечно, знаю что колет!
колет неплохо защитал от рубящие удар
а имеет ли сохранившихся екземпляров из Испании?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Gladiator, 29 Март 2009 - 21:15

[Anders Derlig]

Кстати, по характерной затерности колета на изображении можно предположить, что на него надевали кирасу...

По характерной затертости колета можно предположить лишь то что его зафактурили реквизиторы к фильму

Изменено: Anders Derlig, 30 Март 2009 - 00:45

[Anders Derlig]

конечно, знаю что колет!

Судя по всему я вас не допонял. Если вас интерисует были ли колеты толстые а-ля стеганый дублет то мне такие не встречались.

[Gladiator]

По характерной затертости колета можно предположить лишь то что его зафактурили реквизиторы к фильму

Вы очень буквално возприняли заголовок! Идея была доспехи и оружие 20-4- г. ХVІІ в., которы испанцы използували

[Cortelas]

Есть вопрос относительно шляп. Были шляпы в 30-40м году с округлым вехом или только с цилиндрическим как на рисунке?

[Klim]

конечно, знаю что колет!
колет неплохо защитал от рубящие удар
а имеет ли сохранившихся екземпляров из Испании?

- Не знаю колетов из Испании. Наверняка есть в Армериа Реале. Надо посмотреть.

От ударов колет не защитит, а вот от скользящих порезов - вполне. Т.е., не доспех, а скорее некая бифункциональная походная одежда по принципу: "без него хуже".

[Gladiator]

один поздны португалский из Метрополитена

[Klim]

Что значит "один поздний португальский?" Насколько поздний? В 1581-1640 Португалия являлась частью Испании.

[Gladiator]

из комплекта Педро ІІ - 1683 г.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Klim]

Не думаю, что были какие-то специальные испанские колеты, и что они как-то отличались от представленного.
В Германии колеты совершенно идентичные, как и в Англии и т.д.

[Gladiator]

конечно ето так. а если младший оицер хочеть надеть кирасу, она без защита для руки? а можно толко с один горжет к врага отправится?

[Klim]

Если внимательно почитать источники, то выяснятеся, что воевали крайне бардачно. Колет-горжет-кираса-шлем-наруч - это уже практически танк. На дело в горжете вполне отправлялись, очень даже.

[Anders Derlig]

Вооружение во многом, естественно, зависело от рода войск. Иногда делят колеты на пехотные и кавалерийские, в зависимости от длины. Колет из комплекта Педро 2 можно отнести как-раз к кавалерийским, что логично т.к. весь комплект у него конный. Из длинных можно вспомнить еще колет из Музея Виктории и Альберта.

Т.е., не доспех, а скорее некая бифункциональная походная одежда по принципу: "без него хуже".

О чем я собственно и писал.

а если младший оицер хочеть надеть кирасу, она без защита для руки? а можно толко с один горжет к врага отправится?

Опять же все зависит от рода войск, в середине 17 в. в пехоте ограничивались уже кирасой и горжетом, а зачастую, и чем дальше тем чаще, младшие офицеры одним колетом с горжетом.
Не скажу про Испанию, но на Германию, Швецию в 30летнию войну в источниках имеется достаточно упоминаний о регулярных попытках солдат выбросить кирасы на марше.

[Anders Derlig]

Выкладывавшийся здесь ранее колет из Музея Армии в Париже может служить хорошим иллюстративным примером сочетания колета и горжета:


https://www.tforum.in...-1195596817.jpg
https://www.tforum.in...-1195596842.jpg
https://www.tforum.in...-1195596870.jpg
https://www.tforum.in...-1195596901.jpg
https://www.tforum.in...-1195596928.jpg
https://www.tforum.in...-1195596953.jpg
https://www.tforum.in...-1195596979.jpg

А вот хорошая прорисовка различных видов колетов:

Прикрепленные миниатюры

• 

[Gladiator]

Не скажу про Испанию, но на Германию, Швецию в 30летнию войну в источниках имеется достаточно упоминаний о регулярных попытках солдат выбросить кирасы на марше.

находилис ешо и стороников доспеха.
В 1590 г. сер Джон Смит с глубоком сожалении писал что" наши вовосделани men-of-war отвергают наше древное снаряжение, как для всадники так и для пехота, говорит что в прошлое мы вооружилис с слишком много доспехи, назовут их железками."

годы три спустя сер Ричард Хокинс тоже с горестком писал, "я собрал очень мног доспехов и кирас, конечно никто не хочеть их използват!. мужики считають горошко с вино лучшея защита, кем доспех тестован против пулю!"

Изменено: Gladiator, 31 Март 2009 - 19:14

[Gladiator]

ешо примеры

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
•