29 ответов в теме

[Streeks]

Создание деревянной посуды?
Из чего вырезать ( какие породы дерева) ? Как вырезать? Советы и наброски.
НЕ смог найти данной темы на форуме.
У кого есть опыт работы или какие-нить ссылочки ( лучше на русские источники) скиньте пожалуйста.
Зарание спасибо всем, кто ответит.

[Van Paater]

Из липы или осины, если корыто. Точнее, из высушенной липы или осины.
На токарном станке. Корыто на рынке.
Наброски - тупо тарелка любой формы.
Советы - одно корыто заменяет 6 тарелок. Проверено.

[Valdamar Aleeson]

Корыто можно и из сосны. Только потом придется вощить и нагревать, чтоб от воды и сырости не треснуло.

[Sovuschka]

Сосновое корыто, может, и хорошо, но есть опасность - смола. Насколько знаю, лучше использовать ель. Прямослойная, легко режется, и не так смолиста

[Van Paater]

Из какой сосны, блин? Посуду нормальную вообще из хвойных не делают. Липа, только липа. Осина только на большие кадушки и корыта идёт.

Изменено: Van Paater, 28 Январь 2009 - 17:34

[Valdamar Aleeson]

Э-э, у нас таких лип нет, а из сосны прекра-а-а-асные корыта выходят

[Van Paater]

Да как нет таких лип? Полно везде растет здоровых, у нас так хоть бригаду нанимай и вывози тягачами. Ну может, у вас там природа другая. Раньше тоже региональная привязка производственных центров была.
Корыта из сосны не делают по нормальному, в них все портится быстро.

[Silven]

В книге по Household есть статья о деревянной посуде

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Pehotinec]

Точили тарелки на токарном станке. Есть найденные заготовки с "ножками" недоточенные.

[Sovuschka]

И сосновые, и еловые бывали, но при условии, что дерево плотное, не смолистое. Точили из берёзы, липы, осины. Всякое дерево, если оно подходит по своим характеристикам, шло в дело. Другой ворпос, что самое распространённое - липа и осина. Поэтому делали из них, и в находкахх в основном эти породы деревьев.
А насчёт того, что липа всюду растёт - не всюду, как и пригодная для работы осина. Часто бывает, что дерево-то есть, да тонкое и с пороком.

[Terry]

https://www.mnha.publ...bois/index.html
Деревянная посуда, Люксембург первая половина 14 века. Написано клен, бук и ель

[Van Paater]

Вот когда у вас плошка из елки постоит на столе на солнышке и потекет смолой посмотрел бы как вы туда кашу налаживать будете. Береза тяжелая и трескается. Режьте из липы, она мягкая и легкая.

[Sovuschka]

Вот когда у вас плошка из елки постоит на столе на солнышке и потекет смолой посмотрел бы как вы туда кашу налаживать будете. Береза тяжелая и трескается.

А у меня, например, сосновая миска, и берёзовый кубок. Опробованы в течение 3-х лет, не только на фестах, но и в арх.экспедиции, по месяцу эксплуатации в поле, 2 сезона, + иногда пользуюсь дома. Никаких проблем со смолой, никаких проблем с растрескиванием. К тому же - зачем ставить посуду на солнцепёк? Насколько помню, во все времена, за исключением нашего XX - XXI вв., посуду накрывали полотенцем или куском ткани, чтобы не пачкалась ("чтобы чёрт не плюнул"). Так что качества дерева даже одной породы могут сильно различаться. А ель, насколько могу судить по опыту, не столь смолиста, как сосна. Это к сведению.

[Valdamar Aleeson]

А вообще прочитайте Колчина "Новгородские древности. Деревянные изделия". С этой работой можно легко ознакомится на сайте археология.ру. Большой материал по найденым новгородским деревянным изделиям, чертежи посуды, чашек, ложек, корыт, ведер, бочек, и проч. проч, проч. Кстати, есть занятная таблица распределения пород древесины по видам изделий. Правда, автор уточняет, что образцы подбирались без системы. Так вот, группа "ведра, кадушки, ушаты", 54 анализа, из них 35-сосна и 9-ель, липа (внимание!!!) -1, осина - нет, лиственница-3, тис-3, пихта и кедр по 1. Группа "сосуды резные и долбленные" (отдельно корыт нет) 49 анализов, 4-сосна, 7-ель. Первенство держит клен-12, береза-8, липа-4 (как и сосна )). А вот среди точенных сосудов лидеры однозначные: 139 анализов, 44-ясень и 45-клен, липа (опять внимание!!!)-2, осина-3, ольха-25. Вообщем, как отвечали мне три года назад, обращайтесь к первоисточникам

[Tangar]

тис-3

ТИС??? Оно же ядовитое вроде! Такую посуду вроде врагам подсовывали - они из нее кушали и !

[kornilov]

Почитал характеристики клена, ясеня и ольхи.
- являются достаточно распространенными.
- сравнительно легко обрабатываются, точатся
- прочные, не колкие
- имеют красивый рисунок
- если не учитывать ольху, то не подвержены гнили и грибкам.
Соответственно исходя из выше перечисленных характеристик и был сделан выбор наших предков.
Липа существенно уступает по всем характеристикам.
Хотя как показывает таблица находок, точили из всего что было под рукой и поддавалось обработке.
А липа я так понимаю получила распространение последнее столетие, из за уменьшения требований к посуде и массовости данного материала на складах нашей родины. Ибо купить сейчас клен и ясень, как оказалась несколько проблематично, да же под заказ (по крайней мере в Саратовской области).
+ Токарное производство было в основном переориентировано на шкатулки, коробочки, тубы и т.д. А липа для этих вещей более чем пригодна.
Вот и выбирают современные токари в основном липу, тупо из за доступности материала. По этому и в головах людей, + СМИ, + инет забит в первую очередь информацией о липе.
// пс У самого ломка по этой информации и глобальное переосмысление.

[Nickolas]

Ибо купить сейчас клен и ясень, как оказалась несколько проблематично, да же под заказ (по крайней мере в Саратовской области).

Расширьте зону поисков. Многое сейчас можно приобрести вообще через интернет и почту не выходя из дома. Обратите внимание на интернет-магазины товаров для резчиков по дереву и т.п. - там обычно продаются заготовки из разных пород древесины. На форумах мелькают предложения от частных поставщиков заготовок.

В Москве сейчас можно свободно купить практически все потребные для поделок породы древесины в размерах от бруска до доски и любых количествах: клён, ясень, березу, липу, дуб, бук, орех, можжевельник, самшит и многое другое. Пароли и явки соотв. фирм и магазинов легко обнаружить через интернет. Бегать по строительным рынкам не надо, там этого как раз скорее всего нет.

То что в движении исторической реконструкции выбору правильных пород древесины часто уделяется совсем мало внимания, говорит прежде всего о самих реконструкторах, а не о возможности или невозможности что-то купить. Возможностей-то как раз сейчас полно.

P.S. Это не в Ваш огород камень, Вы-то, судя по всему, как раз на правильном пути. Но общая картина по этому вопросу мрачноватая.

[kornilov]

Полностью с вами согласен.
Только вот объемы у меня несколько больше чем несколько штук для себя.
В основном закупаю партию, что бы можно было потом выставить большой объем на продажу.
Интернет уже начал просматривать.
Вывод:
- пообщаться с местными лесниками и закупить у них лес (или тупо без них по чуть чуть затариться лесом).
Добавляются вопросы по распиловке, сушке и доставке соответственно.
- закупается сразу машина леса (минимум газель, это 2-3 куба, ибо транспортные расходы то же надо учитывать).
Но здесь вкладывается сразу около 30 -50 т.р., когда они отобьются не известно.
По этому сейчас активно пользуюсь липой, исходя из банальной доступности материала (хотя то же пришлось побегать, что бы её найти)
И активный поиск альтернативной поставки леса клена и ясеня. (благо клен можно еще взять у коммунальщиков, при обрезке города, но это не самый лучший материал, ибо о нормальной заготовке леса речи в принципе не идет).

[kornilov]

Клен нашел сравнительно быстро.
В Вольске.
Но как и говорил ранее покупать его нужно несколько кубов.
А это около 20-30 т.р.
+ доставка
+ долгая и упорная сушка дома.
(ибо быстрая сушка с ним просто не возможна, трещинами пойдет.)

[Nickolas]

ТИС??? Оно же ядовитое вроде! Такую посуду вроде врагам подсовывали - они из нее кушали и !

Виктор Евграфович Вихров охарактеризовал новгородские находки из древесины тисса как:

узкие, короткие и тонкие клепки от жбанчиков или небольших настольных сосудов

предположительно, высоко ценившихся, являвшихся украшением стола и предметом торговли Новгорода с Ганзейскими землями.
См..: Вихров В.Е. Использование древесины в древнем Новгороде // Труды института леса, 1958. Т.37.