Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Реконструкции русских шлемов 13-14 веков.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
275 ответов в теме

#1 Oleg L Tulsky

Oleg L Tulsky
  • Старожил
  • 1 102 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Tula
  • Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 03 Декабрь 2008 - 18:34

Приветствую!
Наконец у нас появился сайт. Пока информации там относительно не много, но ее кол-во постоянно растет. Представляю Вашему вниманию реконструкции русских шлемов 13-14 веков. Некоторые ракурсы мне до этого в сети не встречались, равно как и технологические особенности изготовления, на основании чего предполагаю, что эта информация будет полезна широкому кругу реконструкторов. Мы не претендуем на истину в первой инстанции и некоторые конструктивные моменты могут быть спорными, равно как и может быть отсутствие, например, оригинального декора (позолоты, гравировки и т.д.). При изготовлении представленных реконструкций использовался весь доступный нам на момент изготовления фото и печатный материал. Расхождения с оригиналами обусловлены в первую очередь невозможностью наглядного изучения оного, невозможностью использования нами некоторых оригинальных технологий или отсутствием достоверной исчерпывающей информации по конкретному предмету. Это всего лишь реконструкции, а не копии.
Просьба при желании обсудить какой-либо предмет создавать отдельные темы в соответствующих разделах. Будем благодарны за конструктивные компетентные замечания и уточнения.

https://tula-svarga.r...g/r13v/shlemyi/
Честь имею!
Наш сайт https://tula-svarga.ru

#2 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 03 Декабрь 2008 - 19:58

Особенно порадовала "Шапка греческая" - все правильно и красиво...
Выложили бы вы еще и цены на изделия - было бы просто отлично!
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#3 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 03 Декабрь 2008 - 20:01

Да, византийский колпак отменный. Кстати, не подскажете, зачем по краю полей, а также в месте соединения полей и купола отверстия? Украшения/подшлемник?
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#4 Gorislaff

Gorislaff
  • Горожанин
  • 582 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:РФ, Белгород, КИР "Дружина"
  • Interests:Древняя Русь 13-14вв

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 02:53

Вероятней всего - конструктивная деталь - не украшение. Мое мнение - для подвески крепеж.
Реконструкция - это не анальное посвящение в рыцари, не тупая быдлопехота и не жесткое, или мягкое вонзалово... © Holger

#5 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 03:47

Хм, вполне возможно. Но по краю полей зачем?
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#6 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 10:41

По краю полей подвешивались подшлемники, в частности, у большой группы шапелей, известных ныне, как "луканские" в конце 15 в. Зачем - не правильный вопрос. Вопросправильный: есть ли аналогии.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

https://mreen.org/

#7 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 13:38

Спасибо. Есть ли аналогии? :blush:
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#8 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 16:34

я ж говорю: прямая конструктивная аналогия - луканские шапели. Т.е., и тут и там шапели и тут и там подвес по периметру полей. Говоря о балкано-русских древностях, естественно, прямых аналогий нет, элеменатрно, в силу очень слабой антикварной предметной базы.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

https://mreen.org/

#9 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 17:22

А где о этих "луканских шапелях" можно почитать/посмотреть изображения? Просто до этого ниразу не встречал такой термин, а поиск в гугле выдаёт это Заранее спасибо.
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#10 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 17:42

Да хоть в Эрмитаже посмотреть, там выставлен родной калатаюдский шапель со своим подшлемником. Как раз по периметру полей он завешен.
Что там и где выдает гугль я не знаю.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

https://mreen.org/

#11 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 17:43

Спасибо и на этом. Попробую поискать.
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#12 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 04 Декабрь 2008 - 23:36

Шапель из Эрмитажа
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#13 Gedygold

Gedygold
  • Горожанин
  • 846 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Молодечно

Опубликовано 05 Декабрь 2008 - 00:28

sasa, огромное человеческое спасибо!
https://gedygold.livejournal.com/
«Kniaże weliki moskowski. Pamietay to, szto kopije litowskoie stoiało pod Moskowoiu»

#14 Oleg L Tulsky

Oleg L Tulsky
  • Старожил
  • 1 102 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Tula
  • Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 30 Январь 2009 - 01:39

Приветствую!
Выложил еще несколько шлемов.

https://tula-svarga.r...hlemyi/530.html Торжок.
https://tula-svarga.r...hlemyi/533.html Артмузей.
https://tula-svarga.r...hlemyi/536.html 13 век. Из частной коллекции.
Честь имею!
Наш сайт https://tula-svarga.ru

#15 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 30 Январь 2009 - 02:25

Мне кажется, что это тема больше для торговых рядов, так как обсуждать тут не чего…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#16 Oleg L Tulsky

Oleg L Tulsky
  • Старожил
  • 1 102 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Tula
  • Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 30 Январь 2009 - 10:54

Мне кажется, что это тема больше для торговых рядов, так как обсуждать тут не чего…

Не совсем. Создал я тему так сказать по многочисленным просьбам. А вопросы были типа: Где можно посмотреть реконструкции тех или иных русских шлемов, по какой технологии они собирались, а можно посмотреть вид изнутри и пр. Ведь даже если есть фотография оригинального шлема, то по ней зачастую не всегда можешь ответить на эти вопросы. Вот и создал, так сказать, в помощь реконструкторам Руси. Опять же, можно обсудить спорные моменты…
А в торговых рядах у нас тема есть, но к этой она отношения не имеет.
Честь имею!
Наш сайт https://tula-svarga.ru

#17 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 30 Январь 2009 - 11:45

Опять же, можно обсудить спорные моменты…

Из приведенных Вами 16 шлемов на Русь 13-14 века, 7 отношение к ДР не имеют, либо имеют небесспорное отношение к заявленной теме. Технология 4 это только версия, не более. 2 сделаны ошибочно. Ещё 1 из области фантастики.

Я же говорю,

обсуждать тут не чего…


Изменено: Yuriy, 30 Январь 2009 - 12:00

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#18 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 30 Январь 2009 - 12:00

точнее 7.

Изменено: Ruslav, 30 Январь 2009 - 12:00

Я выжил на Дмитровском штурме

#19 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 30 Январь 2009 - 12:01

Угу 7, исправил…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#20 Oleg L Tulsky

Oleg L Tulsky
  • Старожил
  • 1 102 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Tula
  • Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 30 Январь 2009 - 23:46

Из приведенных Вами 16 шлемов на Русь 13-14 века, 7 отношение к ДР не имеют, либо имеют небесспорное отношение к заявленной теме. Технология 4 это только версия, не более. 2 сделаны ошибочно. Ещё 1 из области фантастики.

Я же говорю,


Буду весьма благодарен, если Вы уточните, какие именно 7 шлемов к ДР не имеют отношения с обоснованием оного, какие именно 2 шлема и почему сделаны ошибочно и какой из области фантастики. Это, думаю, будет полезно знать не только мне одному. Просьба абсолютно серьезная. Заранее благодарен.

Вопросы по технологии, думаю, в ближайшее время все равно не найдут точного ответа. Хотя, опять же в целях заполнения пробелов в знаниях, укажите пож., какие именно шлема вызывают у Вас вопросы в области технологии изготовления.
Честь имею!
Наш сайт https://tula-svarga.ru




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых