18 ответов в теме

[Godi]

Электролитический способ имеет существенное количество "подводных камней" - при малой силе тока осаждение серебра из электролита идет медленно, при чрезмерно большой - слишком быстро и потому хлопьями. Желательно, чтобы электролит (в данном случае отработанный проявитель) был определенной температуры. Не считая серебряной пластинки площадь которой должна быть не меньше площади объекта серебрения. В общем, муторное и не особо приятное занятие.

Серебрение простым вытеснением дает рыхлый слой "хлопьев" серебра на объекте - крайне непрочное.

Самый простой способ серебрения, не требующий ни отработанного закрепителя/проявителя, ни электродов, ни регулятора силы тока, не дает прочного ровного покрытия (В особенности по латуни) опирается именно на вытеснение одного металла другим.
Берется ляписный карандаш - раньше продавался в аптеках; сейчас - не знаю, т.к. покупал года 4 назад последний раз. Вообще ляписный карандаш - нитрат серебра - используется для сведения бородавок. Второй ингридиент - зубной порошок или мелко толченый мел. Ляпис толчется до консистенции порошка и смешивается с ним. Затем берется тряпочка (я брал бинт) смачивается водой и макается в смесь. Путем натирания наносится на обезжиренный и шлифованный объект. Лучше работать в перчатках, т.к. на руках остаются следы от окисления. После натирания (пока не надоест) объект промывается водой и высушивается.
Основной недостаток метода в приложении к латуни  в том, что латунь - сплав, а серебро осаждается на меди... В итоге покрытие неравномерное. Впрочем, когда я серебрил так блесны держалось довольно долго - лет 5 при постоянном использовании блесны в течение рыболовного сезона (май-октябрь).

А вообще лучше купить серебряную вещь или отдать на завод на гальванику  (если есть такая возможность).

[Godi]

В те годы (13 лет) я не запаривался проблемой пропорций... Собственно, не стал бы запариваться и сейчас 8). Я использовал 3 или 4 карандаша на латунную пластинку примерно 3*5 см. Зубной порошок добавлял на глаз - чтобы масса была для натирания.

[Korh]

Значиться так, ЭЛЕКТОРЛИЗ!
Требуенся
Источник постоянного тока вольт на 12, 5-10 А
анод(+)-себро, катод(-)-латунь, эллектролит - водный раствор нитрата серебра. Далее - законы Фарадея!
(тока сегодня на сессии по химии делал)

[Korh]

ответ:
1. Концентрация - сколько сможеш раствориь в заданном объеме
2. Не уверен что от этого зависит прочность, она зависит от чистоты поверхности загатовки и растворенных солей- примесей, от изм. силы тока зависит скорость наростания покрытия.
3. Вода, само-собой, диситилитрованная, в обычной много всякого химического г...:)
4. Я же говорю, законы Фарадея , поищите в любом вузовском учебнике по общей химии.
5. Раствор использовать можно, в нем образуются ионы нитрата (они плохо распадаются, поэтому, в пинцапе на них можно забить), но я так не делел.
Кстати вместо серебряного анода можно использовать вываренный углеродный стержень от пальчиковой батарейки.

[Mower]

рецепт из вумной книжки, изданной в СССР.

Купить листовое серебро (аналог ссусального золота), предмет облудить оловом, наложить серебрянные листочки и пропаивать их паяльником + разглаживать, очень прочное покрытие получается.
Таким образом серебрили даже офицерские шпоры в конце 19 века.

Делают ли сусальное серебро ныне  и где его брать - не знаю, сусальное золото точно делают в Москве.

[Mower]

Так! А вот это уже интересно!

++++ если не забуду, перепишу исходники дома. вчера вечером перед сном читал как раз. Называется типа "художественная и декоративная отделка металлов, года так 1989 издания". Там про все способы золочения от седой древности до наших дней с подробнейшим разбором технологии и материалов, патинирование, серебрение, никелирование, гальванопластика и прочее. Издана для скульпторов вроде, что б значит правильно все делать... все рецепты, все есть.

Не дашь ли ссылку на вумную книжку? Ну там где издана, кто автор, год издания?

+++++ не знаю, есть ли в сети

И если можно подробнее про серебрение шпор? И совсем бы хорошо ссылочку...

+++++ по памяти -  Сначала оловом покрывают а потом припаивают серебрянную сусаль... надо поглядеть. Описывался в кратце один из старинных способов серебрения.

[Mower]

инфо по книге

Автор - Н.В. Одноралов, издательство Изобразительное исскуство, 1989 г.

"Декоративная отделка скульптуры и хужожественных изделий из металлов"

Учебное пособие студентов для художественных и ходожественно-промышленных вузов.

Рецепт (стр 106):

Способ отделки так называемым "оплавленным" или "накладным" серебром.

Облудить основу + наложить серебрянную фольгу + осторожно прогревать паяльником и припаивать + разгладить воронилом.

Способ также назывался плакирование и был широко распространен в 19 веке. К примеру в 1829 году на первой ювелирной выставке в Росси, учавствовали с изделиями посеребрянными этим способом 2 фабрики! Серебрили таким образом недорогие изделия, солонки, табакерки, офицерские шпоры и прочая...

Что такое воронило ? - это очень хорошо отполированный стальной струмент разной формы
рабочей поверхности, типа шарики всякие, овалы и прочее на ручках. Кроме воронил для работ с позолоченными сусальным золотом, применялись полировальники (агатовые зубки) или сделанный из камня кровавика. Залежи которого есть на Урале, представляет собой мелкую спекшуюся окись железа. С помощью воронила-полировальника не только разглаживают морщинки, но и уплотняют поры серебра и золота + блеск.

Для гальваники латуни серебром есть проблемы. именно на латунь серебро плохо ложится. Для этого надо амальгамировать латунь в спецрастворах, содержащих соли ртути методом окунания (рецепт приводится и не один) + цианистый электролит. Бесциановые электролиты хороших результатов не дают, хотя два более менее годных рецепта приводится.

[Kalik perehozhii]

Фиксаж должен быть отработанный, т.к. именно в этом случае в нем имеются соли серебра "вымытые" с пленок и фотобумаги.

А если в этот фиксаж кинуть например кусок ломаной серебряной ложки? Это поможет?

С уважением,

Иван

[Kalik perehozhii]

Приветствую почтенное собрание.

Возникла необходимость посеребрить латунное изделие.
Начал искать по сети информацию. Кое-что нашел, но перед опытами хотел бы узнать опыт других. Может есть еще какие-то способы, которые мне неизвестны?

Всего способа я нашел два (серебрение через огонь это для экстремалов, на мой взгляд).
Далее цитата:
"Серебрение

Отложение тонкого слоя серебра на поверхности предметов. Способ серебрения через огонь, состоящий в нанесении на предмет амальгамы серебра и в следующей затем отгонке ртути нагреванием, теперь почти не употребляется. Серебрение мокрым путем основано или на вытеснении серебра из его соединений другими металлами (раствор хлористого серебра в серноватисто-натриевой соли, в присутствии меди выделяет слой серебра на поверхности меди), или на действии гальванического тока; последний способ в значительной мере вытеснил остальные. Для гальванического серебрения предмет погружают в раствор двойной синеродистой соли калия и серебра с примесью синеродистого калия. К положительному электроду прикреплена серебряная пластинка. Предмет серебрения соединяется с отрицательным электродом. Мат достигается прибавкой азотнокислого серебра. "

Итак вопрос: делал ли кто-нибудь что-то из вышеперечисленного? Какие подводные камни меня ожидают? Какие существуют тонкости и ноу-хау процесса?

С уважением,

Иван

[Kalik perehozhii]

Благодарю за описание способа с ляписом...
А в какой пропорции брался ляпис к мелу?

С уважением,

Иван

[Kalik perehozhii]

Ну хотя-бы примерно... 1:1, 1:2, 1:5...
А то я не химик ну ни разу и по инструкции еще сделать смогу, но без понимания сути процесса...

С уважением,

Иван

[Kalik perehozhii]

Значиться так, ЭЛЕКТОРЛИЗ!
Требуенся
Источник постоянного тока вольт на 12, 5-10 А
анод(+)-себро, катод(-)-латунь, эллектролит - водный раствор нитрата серебра. Далее - законы Фарадея!
(тока сегодня на сессии по химии делал)

Сразу несколько вопросов:
1) концентрация нитрата серебра?
2) необходима ли точная регулировка силы тока? (где-то читал, что в зависимости от этого меняется прочность покрытия)
3) вода дистилированная?
4) как зависит скорость осажденя серебра от времени? грубо говоря сколько его держать в ванночке?
5) можно ли потом еще использовать раствор или каждый раз нужно использовать новый?

С уважением,

Иван

[Ragnar Raudi]

Можно попробовать в отработаном проявителе или фиксаже,уж точно не помню,для чёрно белого фото,мы так монеты в детстве серебрили,

[Kalik perehozhii]

рецепт из вумной книжки, изданной в СССР.

Купить листовое серебро (аналог ссусального золота), предмет облудить оловом, наложить серебрянные листочки и пропаивать их паяльником + разглаживать, очень прочное покрытие получается.
Таким образом серебрили даже офицерские шпоры в конце 19 века.

Так! А вот это уже интересно!
Не дашь ли ссылку на вумную книжку? Ну там где издана, кто автор, год издания?
И если можно подробнее про серебрение шпор? И совсем бы хорошо ссылочку...

С уважением,

Иван

[Kalik perehozhii]

Совершенно случайно мне достались довольно приличные запасы фиксажа... Непользованного...

В заводской упаковке.

привожу состав как он написан на коробочке:

Пакет №1
натрия триосульфат кристаллический 300 г

Пакет №2
Натрий Сернистокислый пиро 26 г.

Что можно сделать с этими реактивами исходя из моей потребности?

И уважением,

Иван

[Godi]

Фиксаж должен быть отработанный, т.к. именно в этом случае в нем имеются соли серебра "вымытые" с пленок и фотобумаги.

[Lonesome Crow]

Могу выложить еще один способ, но он требует цианистого калия. Это если у Вас хорошая теща.
100 г азотнокислого серебра, 10 л воды, 350 г цианистого калия. Эту субстанцию греешь до кипения, затем макаешь туда ВЕЩЬ. Естественно, при этом соблюдаешь все меры предосторожности, как-то: резиновые перчатки, намордник,.. вплоть до комбинезона химзащиты.

ВЕЩЬ должна находиться в растворе не очень долго - около 10 минут.

[superbronnik]

Всех приветствую! Вот ссылка на интересную статью про серебрение металлов в домашних условиях - https://hobbi-world.r...hnix-usloviyax/

[shavinskiy]

есть достаточно простой способ электролитического серебрения и золочения , пользуюсь им уже двадцать лет на основе железистосинеродистого калия, это вещество группы цианидов , но в свободной продаже . серебро наносится любой толщины и очень прочное.