13 ответов в теме

[sasa]

Покрой одежды, конструкция колчана, прическа, манера стрельбы (две запасные стрелы в левой руке) позволяют считать, что с кочевниками автор был занком хорошо. Следовательно и узор на вороте рубахе может быть не просто так, и цветовая гамма...

Verfolgung der Kumanen durch den Hl. Ladislaus
Kunstwerk: Freskomalerei ; Wandmalerei sakral ; Zyklus ; Slowakei
Dokumentation: 1300 ; 1310 ; Velka Lomnica ; Slowakei ; Pfarrkirche St. Katharina
Anmerkungen: 1920x7460 ; Velka Lomnica ; Sakristei ; Vlasta Dvorakova,. . . Stredoveka Nastenna Malba Na Slovensku, 1978, S. 160ff

[Turkan-khatun]

Kumanen – это на немецком и печенеги тоже, не только половцы?
Поза у стрелка очень характерная, стремена короткие, колчан…
Рубахи/кафтаны с короткими рукавами поверх длиннорукавной одежды встречаются у половцев (на статуях), про печенегов – увы, не слыхала. Длина одежды согласуется с описаниями арабских купцов. То, что на ногах, коричневого цвета, больше всего похоже на высокие мягкие сапоги (видно на кадрике, где голову режут) – это вроде тоже характерно для печенегов и половцев.
Вот шапка, да… Не припомню навскидку, что там было у печенегов на голове, а у половцев была похожая модель – у женщин, еще видела монгольские округлые шапочки с такими задранными полями, но на более позднее время, кажется.
Вот этот «капюшон» под шапкой уж больно европейского вида. И ведь явно не кольчужный, а из ткани!..
А вообще, я в легком обалдении.
PS. Что там за дева воинственная участвует? Прям так бодро топором машет…

[sasa]

Дева умыкнутая - она на второй картинке сидит за злым кочевником, которого будем называть куманом . Печенегом обзвал его я, наверное безосновательно - бил Ладислав и половцев, и печенегов. Здесь действительно скоее половец

Что касается головного убора, то интересно было бы сравнить вот с этим новозаветным мерзавцем

[Yuriy]

Вот люди, ну всё растащат, не чего обработать не дадут

[Turkan-khatun]

Вот люди, ну всё растащат, не чего обработать не дадут

Боже, что вы с ним собирались делать?!

[Yuriy]

Обработать и подать в соответствующем виде…

[engel]

Вот этот «капюшон» под шапкой уж больно европейского вида. И ведь явно не кольчужный, а из ткани!..

Гммм, на 2м по счёту фрагменте (на этом https://www.tforum.in...66737_thumb.jpg ) на капюшоне видны характерные линии и "полукольца" (как кольчуги рисуют)

[Turkan-khatun]

Гммм, на 2м по счёту фрагменте (на этом https://www.tforum.in...66737_thumb.jpg ) на капюшоне видны характерные линии и "полукольца" (как кольчуги рисуют)

Абсолютно верно. А на следующих не видны... Это и смущает... Есть, правда, вариант, что фреску подновляли и первоначальный рисунок подкрасили, скрыв полукольца. Ведь как "кольчужный" он выглядит чуть более логично.
Я вот жду, что Yuriy скажет.

[Yuriy]

А что я должен сказать?

Если относительно кольчужных капюшонов, то кольчужные капюшоны и кольчужные чепцы не такая уж и редкая находка в позднекочевнических погребениях…

[Turkan-khatun]

кольчужные капюшоны и кольчужные чепцы не такая уж и редкая находка в позднекочевнических погребениях…

Не кинете ссылку, где это можно посмотреть?

Еще из разряда забавного: на первой картинке Ладислав колет кого-то копьем. На следующей мы видим, кого: это копье вроде как протыкает кумана насквозь в районе ниже ключиц – и выходит за спиной. Но дальше этот же, судя по одежде, куман как ни в чем не бывало борется с Ладиславом! Ни малейших следов раны на нем нет.
Кстати, то, что он на последней картинке раздет: не говорит ли это о том, что весь верхний слой одежды – не одежда, а доспехи? Иначе зачем их снимать, ведь ткань горло перерезать не мешает?

[bookworm]

Кстати, то, что он на последней картинке раздет: не говорит ли это о том, что весь верхний слой одежды – не одежда, а доспехи? Иначе зачем их снимать, ведь ткань горло перерезать не мешает?

На второй фреске видно, что капюшон кольчужный.
С уважением.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Turkan-khatun]

На второй фреске видно, что капюшон кольчужный.
С уважением.

Да, похоже, что так. А рубаха? Кожанка, что ли? Зачем ее-то снимать? Если не ошибаюсь, на миниатюрах достаточно много сцен, когда один боец добивает другого, стащив с него шлем, но ведь не весь доспех.

А еще есть некоторые соображения по костюму, но тогда тему надо бы переносить в "Гардеробную-Восток".

[Ruslav]

Arms and Armour of the Crusading Era

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Turkan-khatun]

А, если не трудно, выложите скан следующей страницы, а то как-то на полуслове обрывается.