Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Купец, Германия 14 в.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
11 ответов в теме

#1 Kauffman

Kauffman
  • Горожанин
  • 13 Сообщений:
  • Location:г.Воронеж
  • Interests:историческое фихтование и реконструкция,Германия 13-14 век орден "Аркона" (что на острове Рюген)

Опубликовано 20 Ноябрь 2007 - 15:25

Буду весма признателен за помощь.
1)Можно ли украшать верхнюю одежду( коттарди,упелянд, плащ) мехом в костюме немецкого купца 14 в?
2) Какие знаки отличия могли присутствовать в костюме и украшениях?
3) какой герб может использовать купец и из чего он должен состоять?

Изменено: Goh, 20 Ноябрь 2007 - 19:56


#2 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 20 Ноябрь 2007 - 15:44

ответ на первый вопрос - можно и нужно.
"катарди,упилянд, плащь" - аааа.... албанский проник в Гардеробную!
ответ на второй вопрос - "знаки отличия" - это что именно вы имеете ввиду?
отличия купцов от цеховиков и бюргеров?
отличие купца-еврея от купца-немца?
отличие богатого купца от бедного?
отличие купца из ганзы?
Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#3 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 20 Ноябрь 2007 - 20:46

По ганзейским немецким купцам много полезного есть в книге
Сквайрс Е. Р., Фердинанд С. Н. Ганза и Новгород. Языковые аспекты исторических контактов. – М., 2002. – 368 с.
Там приведены весьма интересные документы, иллюстрации, в том числе изображения немецких купцов.

Находки из музея Кельна (уже обсуждались в Гардеробной) тоже интересны - поясные обвески, кошелечки всякие...

Я делала реконструкцию костюма ганзейского купца из Германии начала 15 в.
Здесь в Гардеробной есть обсуждение - тема Одежда купца?
Там прицеплена картинка - это как раз прорисовка с немецкой миниатюры.

Изменено: Alyena, 20 Ноябрь 2007 - 20:49

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#4 Kauffman

Kauffman
  • Горожанин
  • 13 Сообщений:
  • Location:г.Воронеж
  • Interests:историческое фихтование и реконструкция,Германия 13-14 век орден &quot;Аркона&quot; (что на острове Рюген)

Опубликовано 20 Ноябрь 2007 - 21:34

Хотелось бы уточнить источники на которые иожно ссылаться по поводу меха?
(если можно напишите ссылку)

#5 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 20 Ноябрь 2007 - 21:43

Можно почитать, какие меха немецкие купцы вывозили из Новгорода.
А. Л. Хорошкевич Торговля Великого Новгорода с Прибалтикой и Западной Европой в
в XIV-XV веках. - М., 1963.
Рыбакова Е.А. Торговля Средневекового Новгорода. - Новгород, 2001.

Не знаю, есть ли эти книги в сети.
Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#6 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 21 Ноябрь 2007 - 12:31

https://www.tforum.in...o...12243&st=60
https://www.tforum.in...showtopic=12486
https://www.13c.ru/fo...topic.php?t=594
вот тут в теме есть всякие вещи которые вам нужны

Изменено: chainic, 21 Ноябрь 2007 - 13:09

Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#7 Kauffman

Kauffman
  • Горожанин
  • 13 Сообщений:
  • Location:г.Воронеж
  • Interests:историческое фихтование и реконструкция,Германия 13-14 век орден &quot;Аркона&quot; (что на острове Рюген)

Опубликовано 24 Ноябрь 2007 - 11:56

По поводу меха ясно .Но подскажите ктонибуть по поводу гербов которые использовались купцами из германии в 14 веке.
и Знаков отличия купцов и простолюдинов, пехотинцев,простых горожан.Были ли какиенибуть знаки отличия которые позволяли с точностью сказать что это купец,знатный или бедный и откуда он родом.

#8 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 24 Ноябрь 2007 - 14:02

Посмотрите еще здесь.
https://tgorod.go.ru/...g...9&topic=777

Но по-моему, гербов, подобных дворянским, у купцов не было.
Могли быть перстни-печатки (в частности, со щитком, в виде сплетенных в рукопожатии рук).

Изменено: Alyena, 06 Декабрь 2007 - 22:11

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#9 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 06 Декабрь 2007 - 22:10

Вот в этой статье есть прорисовки находки бирок и вещей с отличительными знаками ганзейских купцов
https://www.archeolog...ok/1fe2ae8c63f9

Изменено: Alyena, 06 Декабрь 2007 - 22:11

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#10 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 18 Март 2009 - 00:40

Занялась поисками изображений ганзейских купцов и что-то мало чего нашлось. Неужели в городах Ганзы не рисовали в 14-15 вв. портретов богатых купцов?
Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena

#11 Silven

Silven

    Jantyllwoman

  • Модератор
  • 2 031 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:г.Троицк
  • Interests:История костюма.История быта Средних Веков.

Опубликовано 18 Март 2009 - 01:43

Занялась поисками изображений ганзейских купцов и что-то мало чего нашлось. Неужели в городах Ганзы не рисовали в 14-15 вв. портретов богатых купцов?


Писали портреты.Купцы, по большей части и были основными заказчиками картин, особенно это касается Фландрии. Тот же Гентский Алтарь Ван Эйка, полотна Ван дер Вейдена, Гуго ван дер Гуса.Ищите заказчиков картин-donators.
This hard-earned status is based on nearly 20 years of medieval depiction backed by historical evidence and our goal to recreate the medieval period without compromise. (с)The Company of St. George
Средневековая Кухня Западной Европы https://vk.com/medieval_cuisine

#12 Alyena

Alyena
  • Старожил
  • 1 091 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Великий Новгород
  • Interests:Историческая реконструкция, моделирование, ролевые игры. Русь и ее соседи в XIV-XV вв.

Опубликовано 29 Март 2009 - 16:27

Спасибо!

Вот еще что нашла.
https://www.tforum.in...showtopic=22320
Правда, нет уверенности, что все эти люди - купцы :) Но весь спектр немецкой моды конца 14 в. представлен.

А вот это уже 1495 г., Любек, церковь св. Марии. Опять же нет уверенности, что именно купцы, но что горожане - это точно :) Все статуи можно найти на Бильдиндексе.

Прикрепленные миниатюры

  • __________________1______________________.jpg
  • __________________3______________________.jpg

Есть у реконструкции начало, нет у реконструкции конца
Alyena




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых