25 ответов в теме

[Lutomir]

Господа помогите пожалуйста, мне хочется сделать очередную ламелярку, можете дать чертежи каких нибудь пластин без умбончиков, а простые. Новгородские пластины и статью с сайта гардарики я уже видел, может у кого то есть из какой нибудь археологической книги.
Заранее благодарен.

Изменено: Lutomir, 05 Ноябрь 2007 - 14:59

[Gostjata]

История пластинчатого доспеха на Руси, А. Ф. МЕДВЕДЕВ

[Lutomir]

Благодорю за статью, но вы меня не правильно поняли, я хотел узнать какие именно пластины учавствуют в сборке определенной части доспеха?

Изменено: Lutomir, 05 Ноябрь 2007 - 15:32

[Tushisvet]

На 9-11, насколько я знаю, на Руси пластин найдено единицы. И то не совсем на Руси

[Lutomir]

Мне не обязательно на Руси.

[nemnogoslovniy]

На 9-11 века, насколько я знаю, найдены знаменитые пластины в Бирке, единичные пластины на Руси и византийский ламелляр (насчет находки последнего точно не помню, но данные о нем есть). У нас в клубе ламеллярами занимается другой человек, я знаю об этом немного. При этом конструкция всех пластин похожа
Вот ссылки на статьи:
забугорный сайт
собстно статья Сергея Юрьича, наверно вам известна
буржуйская 2
По-моему в этих статьях все довольно ясно. Указаны все типы пластин, участвующих в сборке. Правда может вас бирковский ламелляр не интересует

ЗЫ: А, вот сам глянул статьи, оказывается действительно по ламеллярам и находкам я знаю не особо много. Ну чтож, всегда приятно узнавать новое

[Lutomir]

Спасибо

[Lutomir]

Господа интересуют эти пластины, были ли такие?
Заранее благодарен.

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Lutomir, 05 Ноябрь 2007 - 20:58

[Dimitry]

Изображение до жути схематично.

Были. Тот самый ламелляр из Визби.

Поищите по сайту, тема об этом ламелляре уже была. В ней есть прорисовка, где все нормально видно.

[Archibaldvs]

В Латвии, в куршском могильнике Sāraji под Тукумсом в 1989./90.г. найден ламелляр, который очень напоминает ламелляр из Визби. Датировка - вторая половина 12.в., нач. 13.в. 64 пластин и фрагментов. Захоронение nr. 20.Трупосожжение.

Литература: Asaris J. Vīriešu apbedījumi Sāraju senkapos // Zinātniskās sesijas materiāli par arheologu 1992. un 1993. gada pētījumu rezultātiem, -Rīga, "Zinātne" 1994, 15. - 18. lpp.

[alrik]

Archibaldvs
Спасибо !
А подробностей нет ?
Что еще было в погребении ?
Нет ли прорисовок пластин и т.п. ?

[likantrop]

Vai tu vari ielikt šeit foto vai zīmējums ?

[Archibaldvs]

Eще в погребении были бронзовый лентовидный браслет, 3 (!) рога для питья (с оковкой из бронзы, разплавившийся кусок серебра, несколько глиняных черепков, 3 бронзовых спиралевидных предметов.

Прорисовок не могу дать, потому, что права на первопубликацию у автора раскопок, а он с этим не спешит. Длина - ок.95 мм, ширина - разная, около 20 мм.

Так как это трупосожжение, все предметы в плохом состаянии. Нету оружия, хотя количество одних только мечей и их деталей в этом могильнике найдено в 68 % (!) мужских погребенй.

[alrik]

Archibaldvs

Прорисовок не могу дать, потому, что права на первопубликацию у автора раскопок, а он с этим не спешит. Длина - ок.95 мм, ширина - разная, около 20 мм.

Понятно
Я думал, в статье есть.

А форму пластин подробнее не опишете ?
Есть ли умбончики, если есть - то сколько ?

[Archibaldvs]

Фопма пластин прямой, вытянутый прямоугольник, у примерно половины - одна сторона характерно выгнута.

[alrik]

Спасибо еще раз !
Забыл еще спросить про распроложение пластин - оно примерно как на доспехе из Бирки или что-то другое ?

[likantrop]

Я слышал , что у нас найдены где то такой формы
Это они ?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Archibaldvs]

Ну примерно!

Очень похоже, что в Sāraji был изпользован именно ниже указаный вариант крепления - 3 пластины спеклись вместе именно вот в таком варианте.

https://ask-vikingeka...ges/pic1029.gif

Похожие пластины в Латвии найдены и в некоторых замках крестоносцев 13.-14.в., но эта находка пока единственная, которой можно определить принадлежность балтским войнам, потому что она из закрытого комплекса, а не случайная находка, как все остальные.

Между прочем, высказана гипотеза, что в этом могильнике в начале 13 в. могли быть захоронены одни из первых погибших в сражениях с крестоносцами дружинников куршей.

[likantrop]

Archibaldvs
А каково твё мнение , как мог выглядеть доспех из этих пластинок ?

[Archibaldvs]

Ne smotrja cto plastin i ih fragmentov dovolno mnogo (64), ih vsjo ravno ne hvatajet, ctobi boleje meneje razobratsja s konstrukcijei vsevo dospeha. Ih prosto slishkom malo. Nu teoreticheski mi mozem ochen uslovno pritjanutj paraleli s dospehom iz Visbi, izza pohozhei maneri kreplenija, kak tut: https://www.ask-vikin...ges/pic1037.jpg No poka ostajotsja ne ponjatnim, kuda krepilis prjamougolnije plastini.