Klim, можно подробнее, что за полумаска, как датирована, где посмотреть можно?редуцированную полумаску из Изборска
Перенос о Новгородском наноснике
Начато
Ewgen
, Дек 10 2004 17:50
6 ответов в теме
#1
Ewgen
-
- Горожанин
- 161 Сообщений:
- Location:Могилевская хоругвь, Могилев, Беларусь
- Interests:Русь, в частности Русь полоцкая.
Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 17:50
...Никто быть в гобулях не хочет,
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J
#2
Ewgen
-
- Горожанин
- 161 Сообщений:
- Location:Могилевская хоругвь, Могилев, Беларусь
- Interests:Русь, в частности Русь полоцкая.
Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 18:56
Ну как всегда... в России опубликуют, а намс нашей Беларуской политикой источников ждать пока кто-нибудь не отсканит и не выложит в сеть :(
Господа, кто может отсканить и поделиться - поделитесь пожалуйста.
Господа, кто может отсканить и поделиться - поделитесь пожалуйста.
...Никто быть в гобулях не хочет,
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J
и всяк найдя чужой огрех
его тот час же и порочит
цинично громко и при всех (с)J
#3
Nemesid
-
- Модератор
- 1 015 Сообщений:
Тоже Модератор
- Location:Northpole
- Interests:Средневековые боевые искусства
Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 20:13
В респеблике Беларусь тоже Господа, а у нас товарищи азиатские чурки ;-)
"...с турнирами связаны семь смертных грехов: грех гордыни, очевидный сам по себе, поскольку эти нечестивые воины отправляются сражаться на турнире, дабы восхищать зрителей, хвастать своими подвигами и получать награду в виде суетной славы; грех зависти, ибо каждый завидует своим соратникам, видя, что те признаны более храбрыми в ратном деле, и изматывает себя, желая их опередить; у ненависти и гнева также широкий простор для деятельности, поскольку речь идет о сражении друг с другом"
Тоже Форум- место для обмена опытом, а не трибуна для фриков от реконструкции!
Тоже Форум- место для обмена опытом, а не трибуна для фриков от реконструкции!
#4
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 04 Декабрь 2004 - 01:57
«Позволю себе процитировать П.Васина, который, как известно, не источник:
Цитата
Считается, что в XIV в., в отличие от XIII в., традиционный сфероконический русский шлем, так же как западноевропейский бацинет, использовался без защитного наносника. Такое заключение было сделано по некоторым изображениям шлемов XIV в. (рукописное "Сказание о Борисе и Глебе"). Однако это не так. Мощный стальной наносник (толщина 4 мм) был найден в Новгороде в слоях XIV в. Есть и изображение шлема с такой деталью, также датируемое XIV столетием ("Хроника Тверского амартола). Несколько подобных шлемов указанного временного периода найдены и на территории Золотой Орды»
Н-да. Мы с Петром по этому поводу много общались. Где этот наносник из Новгорода? Да еще толщиной 4 мм.? В слоях XIV в? Я ФФФСЕ отчеты по Новгороду прошерстил, ничего такого не видал. Ну ладно, я мог не заметить (мало вероятно), но ведь и Олег Двуреченский не заметил. Уже сомнительно.
Я считаю, что за нос из Новгорода ошибочно принимают редуцированную полумаску из Изборска. Так как она хранится в Новгороде. Толщиной она 1.5 мм и найдена в слоях сер. 13 в. Просто увидел кто-то, кому-то сказал, а тот не так понял, и понеслась тема типа испорченный телефон. Вот так и рождаются нездоровые сенсации.
Кстати, слово «Амартол» в данном случае положено писать с заглавной буквы, имя собственное. И еще Тверской Амартол правильно писать как «Тверской список Хроники Георгия Амартола». Был такой летописец в Византии в 4 в. Звали его Георгий, а прозвище было Амартол, сиречь «грешник». Насчет золотоордынских шлемов, тоже хотелось бы уточнить. Таки что имелось ввиду? Хочу подробностей. От П.Васина я их не добился.
Насчет пехоты. Пехота в прямом смысле слова появилась у нас только при Алексее Михаиловиче – полки нового строя. Все что до этого, века от 12 пехотой считать нельзя. Кроме стрельцов конечно. Как и в Европе века до 14.
Цитата
Считается, что в XIV в., в отличие от XIII в., традиционный сфероконический русский шлем, так же как западноевропейский бацинет, использовался без защитного наносника. Такое заключение было сделано по некоторым изображениям шлемов XIV в. (рукописное "Сказание о Борисе и Глебе"). Однако это не так. Мощный стальной наносник (толщина 4 мм) был найден в Новгороде в слоях XIV в. Есть и изображение шлема с такой деталью, также датируемое XIV столетием ("Хроника Тверского амартола). Несколько подобных шлемов указанного временного периода найдены и на территории Золотой Орды»
Н-да. Мы с Петром по этому поводу много общались. Где этот наносник из Новгорода? Да еще толщиной 4 мм.? В слоях XIV в? Я ФФФСЕ отчеты по Новгороду прошерстил, ничего такого не видал. Ну ладно, я мог не заметить (мало вероятно), но ведь и Олег Двуреченский не заметил. Уже сомнительно.
Я считаю, что за нос из Новгорода ошибочно принимают редуцированную полумаску из Изборска. Так как она хранится в Новгороде. Толщиной она 1.5 мм и найдена в слоях сер. 13 в. Просто увидел кто-то, кому-то сказал, а тот не так понял, и понеслась тема типа испорченный телефон. Вот так и рождаются нездоровые сенсации.
Кстати, слово «Амартол» в данном случае положено писать с заглавной буквы, имя собственное. И еще Тверской Амартол правильно писать как «Тверской список Хроники Георгия Амартола». Был такой летописец в Византии в 4 в. Звали его Георгий, а прозвище было Амартол, сиречь «грешник». Насчет золотоордынских шлемов, тоже хотелось бы уточнить. Таки что имелось ввиду? Хочу подробностей. От П.Васина я их не добился.
Насчет пехоты. Пехота в прямом смысле слова появилась у нас только при Алексее Михаиловиче – полки нового строя. Все что до этого, века от 12 пехотой считать нельзя. Кроме стрельцов конечно. Как и в Европе века до 14.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#5
Sergei
-
- Патриций
- 1 439 Сообщений:
Магистрат
- Gender:Male
- Location:Москва
-
Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
Археология Древней Руси.
Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 13:43
1. Информация про "наносник" из Новгорода пошла из статьи Артемьев А.Р., Лопатин Н.В. Предметы вооружения из раскопок въезда на Изборское городище.// РА, № 2, 1994.
2. "Редуцированная полумаска из Изборска", представляющая собой обломок Т-образного наносника, опубликована в вышеназванной статье. Датировка - 13 век.
2. "Редуцированная полумаска из Изборска", представляющая собой обломок Т-образного наносника, опубликована в вышеназванной статье. Датировка - 13 век.
#6
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 19:53
Господа в Париже. Мы товарищи.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#7
Sir Jan
-
- Старожил
- 1 214 Сообщений:
Скромный тринахофил
- Gender:Male
- Location:Ульяновск, Россия
Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 22:53
Следующий автор, желающий продолжить оффтоп, будет наказан. ;-)
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
