Да, надо отметить, что младший из уехавших с матерью в Византию князей - Всеволод впоследствии вернулся на Русь (до 1169 года, так как в этом году он уже участвует в захвате и разграблении Киева войском Андрея Боголюбского). А еще впоследствии он, получив прозвище Большое гнездо, стал основателем династии Всеволодовичей - будущих великих князей Московских, великих князей всея Руси и Российских Царей.
С уважением,
Godrit
Мстислав Юрьевич
Начато
Godrit
, Сен 01 2004 22:59
2 ответов в теме
#1
Опубликовано 01 Сентябрь 2004 - 22:59
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние
#2
Опубликовано 01 Сентябрь 2004 - 21:25
Сегодня в процессе составления развернутого ответа в теме про тяжелую боярскую конницу на РУси наткнулся на явную (как я понимаю) ошибку на крайне уважаемом мной сайте www.hrono.ru
"Мстислав Ростиславич Безокий (?-1178) - новгородский князь, сын переяславского князя Ростислава Юрьевича. В 1160 году владимирский князь Андрей Боголюбский отправил племянника на княжение в Новгород Великий, где тот просидел почти год, затем ушел в Ростовско-Суздальскую землю. В 1161 году Андрей Боголюбский выгнал его и других Ростиславичей вообще из пределов Руси. Они оказались в Византийской империи, где Мстислав Ростиславич управлял Аскаланской областью в Палестине. Около 1169 года вернулся и сел в Треполье."
Насколько я понимаю, Аскалан действительно находится в Палестине, неподалеку от Газы.
Боголюбский действительно в 1162 году депортировал из страны свою мачеху, греческую царевну Ольгу/Елену (дочь византийского императора Мануила Комнина), вторую жену Юрия Долгорукого, вместе с ее детьми Мстиславом и Васильком и восьмилетним Всеволодом, а потом и племянников, двух сыновей своего старшего родного брата Ростислава Юрьевича (Мстислава и Ярополка).
В Ипатьевской летописи под 6670 г.: "идоста Гюргевича Царюгороду Мьстислав и Василько с матерью и Всеволода молодого пояша с собою третьего брата и дасть царь Василкови в Дунаи 4 грады, а Мстиславу дасть волость Отскалана"
Исходя из текста, логики событий и родословной (хотя некоторыми исследователями "царские" регалии второй жены Юрия и оспариваются) "Мьстислав", получивший волость Отскалана - именно Мстислав Юрьевич, а не его тезка Ростиславич.
Сам Мстислав княжил в 1154-1157 годах в Новгороде и был женат на Настасье (?) -дочери одного из видных деятелей Новгородской феодальной республики - боярина Петра Михалковича. Насколько можно судить, от этого брака родился сын - Ярослав Мстиславич Красный, в 1176 году посаженный своим дядей - Всеволодом Юрьевичем Большое Гнездо княжить в Новгороде, но "сведенный" со стола новгородцами в Волок Ламский, а затем, после сожжения Волока Всеволодом княживший до своей смерти в 1199 году в Переяславле-Южном.
Теперь вопрос - встречал ли кто-нибудь информацию о дальнейшей судьбе Мстислава Юрьевича после его департации в Византию (один? с женой?) и каким боком после оной департации, во время которой сыну Мстислава могло быть максимум 7 лет, оный сын потом всплывает на политической арене Руси?
С уважением,
Godrit
"Мстислав Ростиславич Безокий (?-1178) - новгородский князь, сын переяславского князя Ростислава Юрьевича. В 1160 году владимирский князь Андрей Боголюбский отправил племянника на княжение в Новгород Великий, где тот просидел почти год, затем ушел в Ростовско-Суздальскую землю. В 1161 году Андрей Боголюбский выгнал его и других Ростиславичей вообще из пределов Руси. Они оказались в Византийской империи, где Мстислав Ростиславич управлял Аскаланской областью в Палестине. Около 1169 года вернулся и сел в Треполье."
Насколько я понимаю, Аскалан действительно находится в Палестине, неподалеку от Газы.
Боголюбский действительно в 1162 году депортировал из страны свою мачеху, греческую царевну Ольгу/Елену (дочь византийского императора Мануила Комнина), вторую жену Юрия Долгорукого, вместе с ее детьми Мстиславом и Васильком и восьмилетним Всеволодом, а потом и племянников, двух сыновей своего старшего родного брата Ростислава Юрьевича (Мстислава и Ярополка).
В Ипатьевской летописи под 6670 г.: "идоста Гюргевича Царюгороду Мьстислав и Василько с матерью и Всеволода молодого пояша с собою третьего брата и дасть царь Василкови в Дунаи 4 грады, а Мстиславу дасть волость Отскалана"
Исходя из текста, логики событий и родословной (хотя некоторыми исследователями "царские" регалии второй жены Юрия и оспариваются) "Мьстислав", получивший волость Отскалана - именно Мстислав Юрьевич, а не его тезка Ростиславич.
Сам Мстислав княжил в 1154-1157 годах в Новгороде и был женат на Настасье (?) -дочери одного из видных деятелей Новгородской феодальной республики - боярина Петра Михалковича. Насколько можно судить, от этого брака родился сын - Ярослав Мстиславич Красный, в 1176 году посаженный своим дядей - Всеволодом Юрьевичем Большое Гнездо княжить в Новгороде, но "сведенный" со стола новгородцами в Волок Ламский, а затем, после сожжения Волока Всеволодом княживший до своей смерти в 1199 году в Переяславле-Южном.
Теперь вопрос - встречал ли кто-нибудь информацию о дальнейшей судьбе Мстислава Юрьевича после его департации в Византию (один? с женой?) и каким боком после оной департации, во время которой сыну Мстислава могло быть максимум 7 лет, оный сын потом всплывает на политической арене Руси?
С уважением,
Godrit
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние
#3
Опубликовано 14 Сентябрь 2004 - 15:56
Странно…, надо серьезнейшим образом проверить…
Интересно, чего это вдруг император Византии жалует земли в Иерусалимском королевстве. В указанный период императором был Мануил I Комнин, а королем Амори I де Анжу.
Вот немного истории: Вроде как пожалованная Мстислававу Ростиславичу Аскалонская область на самом деле являлось графством Яффа и Аскалон. В 1151г. графство Яффа было отдано в апанаж Амори I, который в 1153г. присоединил к нему и Аскалон, а в 1163г. включил графство в королевский домен.
Можно конечно вспомнить об усилении мощи Византия, которая при правлении Мануила вернула былую славу и величие, и уважение правителей Христианского Востока. Так в конце 1158г. Мануил заставил Рено де Шатийон признать сюзеренитет византийцев над Антиохией, Балдуин III также признал главенство императора, правда, не став его вассалом. Приемник Балдуина, Амори I, все же признал себя вассалом Мануила, но только в 1171г.
Возможно, Мстислав просто выполнял какое-то командование в городе, а вовсе не управлял, как указывает Ипатьевская летопись городом/областью/графством…
Интересно, чего это вдруг император Византии жалует земли в Иерусалимском королевстве. В указанный период императором был Мануил I Комнин, а королем Амори I де Анжу.
Вот немного истории: Вроде как пожалованная Мстислававу Ростиславичу Аскалонская область на самом деле являлось графством Яффа и Аскалон. В 1151г. графство Яффа было отдано в апанаж Амори I, который в 1153г. присоединил к нему и Аскалон, а в 1163г. включил графство в королевский домен.
Можно конечно вспомнить об усилении мощи Византия, которая при правлении Мануила вернула былую славу и величие, и уважение правителей Христианского Востока. Так в конце 1158г. Мануил заставил Рено де Шатийон признать сюзеренитет византийцев над Антиохией, Балдуин III также признал главенство императора, правда, не став его вассалом. Приемник Балдуина, Амори I, все же признал себя вассалом Мануила, но только в 1171г.
Возможно, Мстислав просто выполнял какое-то командование в городе, а вовсе не управлял, как указывает Ипатьевская летопись городом/областью/графством…
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых