Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Шлем преподобного Далмата


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
12 ответов в теме

#1 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 15 Апрель 2005 - 13:40

<font color='#000000'> Ruslav , классная фотка, спасибо !

Вот статья об этом шлеме
https://atlasch.narod...orks/schlem.htm
и прорисовка
https://atlasch.narod.../big/schlem.htm
Опубликованное фото

Шлем 17 века. Кольчуга, очевидно, тоже.</font>
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#2 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 15 Апрель 2005 - 13:08

Опубликованное фото
Я выжил на Дмитровском штурме

#3 Ruslav

Ruslav
  • Старожил
  • 2 484 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Русь 13-14вв, 10-11вв,

Опубликовано 15 Апрель 2005 - 16:33

Это "реставрированые" фото
Я выжил на Дмитровском штурме

#4 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 11 Февраль 2010 - 18:41

Вопрос специалистам по Европе.
Есть ли среди европейских шишаков шлемы с такой формой купола ?
(На Руси встречаются).

Модераторам :
Может быть, тему перенести в "Позднее" ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#5 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Февраль 2010 - 01:31

Ну, а как Вам этот?
Опубликованное фото
IMG_3483.jpg

Опубликованное фото
IMG_3481.jpg

Опубликованное фото
IMG_3482.jpg
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#6 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 12:20

Ну, а как Вам этот?

Нет, он не совсем такой, хотя в целом и похож.
У него нет острия на макушке.
Зато есть накладки (возможно, вообще клепаный ?)

Я к чему задал этот вопрос.

Таких шлемов найдено как минимум 2 :
сам "шлем Долмата",
и еще один шлем из арсенала Кирилло-Белозерского монастыря, у которого нет назатыльника, зато сохранились науши (хранится в Артиллерийском музее, фото вы выкладывали).
Хотелось бы выяснить : это импорт (в 17 веке для полков нового строя оружие и доспехи закупались массово)
или местный русский вариант.

Прикрепленные миниатюры

  • a669a6f115b7a16d08.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#7 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 13:43

Нет, он не совсем такой, хотя в целом и похож.
У него нет острия на макушке.
Зато есть накладки (возможно, вообще клепаный ?)

Да, так и есть. Я его выложил чисто из-за общей схожести и для демонстрации возможных нащечников.

Хотелось бы выяснить : это импорт (в 17 веке для полков нового строя оружие и доспехи закупались массово)
или местный русский вариант.

Тут к сожалению, я не имею ни малейшего понятия и ничем помочь не могу. :(
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#8 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 15:08

В сети есть еще две заметки про шлем Далмата. Они здесь:
https://www.uole-muse...-11-23-05-32-33


и еще один шлем из арсенала Кирилло-Белозерского монастыря, у которого нет назатыльника, зато сохранились науши (хранится в Артиллерийском музее, фото вы выкладывали).


А информация точная, что он сохранился? Ведь не все предметы вооружения, что были зарисованы в 1809 г. в Оружейной палате Кирилло-Белозерского монастыря, дошли до наших дней.

#9 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 16:01

А информация точная, что он сохранился? Ведь не все предметы вооружения, что были зарисованы в 1809 г. в Оружейной палате Кирилло-Белозерского монастыря, дошли до наших дней.

Точнее не бывает!
Опубликованное фото
IMG_0266.jpg

Опубликованное фото
IMG_0265.jpg

Опубликованное фото
Armor4.jpg
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#10 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 17:29

Ага, значит в "Древностях Российского государства" - он же.
Только там вид с другой стороны, где декоративные заклепки на науше не сохранились.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#11 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 15 Февраль 2010 - 20:38

Ollie, спасибо за фото. Только "по дороге" он лишился еще и козырька.

Ага, значит в "Древностях Российского государства" - он же.
Только там вид с другой стороны, где декоративные заклепки на науше не сохранились.



Не могу найти там его изображения, сеть глючит... Выложи тут.

#12 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 16 Февраль 2010 - 10:54

Ollie, спасибо за фото. Только "по дороге" он лишился еще и козырька.

Козырек на месте :)
А вот заклепок на наушах нет с обеих сторон.
Возможно, их уже и не было к моменту издания "Древностей...", а в 1809 г. еще были ?

Не могу найти там его изображения, сеть глючит... Выложи тут.

Выкладываю

Прикрепленные миниатюры

  • 0MongolShishakPril.jpg
  • med_gallery_21852_348_59695.jpg
  • med_gallery_21852_348_108543.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#13 Paul

Paul
  • Горожанин
  • 664 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:град Москов
  • Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 17 Февраль 2010 - 15:50

Козырек на месте :)
А вот заклепок на наушах нет с обеих сторон.
Возможно, их уже и не было к моменту издания "Древностей...", а в 1809 г. еще были ?


Спасибо!
Значит показалось насчет козырька, я рассматривал только фотки с ракурсом спереди...
А вот с заклепками надо учесть еще и такой момент - может в 1809 г. художники их просто дорисовали для красоты и "реконструкции". Ведь и сам Солнцев порой дорисовывал утраченные фрагменты.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых