Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

"Кастрюля" vs Остроконечный Шлем

Начато Idot , Окт 26 2004 14:30

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

15 ответов в теме

#1 Idot

Горожанин
936 Сообщений:

Gender:Male
Location:Небеса
Interests:любопытство :-)

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 14:30

всем известно что первоначально рыцарский шлем был остроконечным
затем его заменила "кастрюля"
которую заменила "бочка" которую заменило "ведро"
которое заменила острокочненая "сахарная голова"
при этом под грейт-хелмом носился остроконечный бацинет
который и заменил грейт-хелмы

ВОПРОС: чем "кастрюля" лучше остроконечного шлема (раз уж она заменила его) ?

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

Наверх

#2 Sergei

Магистрат

Патриций
1 439 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
Археология Древней Руси.

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 15:36

Если бы я снёс в "ТУ", то обиделся бы Фил или Джокер 8)...

С уважением,
Сергей Юрич

https://krasnoe.tv/node/568

Наверх

#3 Idot

Горожанин
936 Сообщений:

Gender:Male
Location:Небеса
Interests:любопытство :-)

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 17:20

но ведь русские шлемы от подобных встреч не изменились!
да и восточные шлемы от норманок не сильно по форме отличаются

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

Наверх

#4 Idot

Горожанин
936 Сообщений:

Gender:Male
Location:Небеса
Interests:любопытство :-)

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 17:59

вроде первые "кастрюли" были вообще без защиты лица......

что мешало приделать подобную защиту лица (как у "кастрюли") норманке?
ведь были же норманки с личинами

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

Наверх

#5 Guest__*

Гость

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 22:10

Ко всему сказанному могу сказать что
защитное снаряжение всегда идёт в ногу с наступательным вооружением
В принципе как мне кажется у формы шлема в виде ведра есть главная причина
это традиция конного копейного удара!

Наверх

#6 Balduin

Горожанин
65 Сообщений:

Gender:Male
Location:Калинград/Кёнигсберг
Interests:В основном Франция/Германия 1350-1400гг.<br />Старинная музыка.

Опубликовано 27 Октябрь 2004 - 11:08

Некоторые авторы считают, что на Руси таранного копейного удара в западноевропейском понимании небыло, из за способа посадки на коня и конструкции седла.

https://palsanovi4.ru/

Наверх

#7 Balduin

Горожанин
65 Сообщений:

Gender:Male
Location:Калинград/Кёнигсберг
Interests:В основном Франция/Германия 1350-1400гг.<br />Старинная музыка.

Опубликовано 27 Октябрь 2004 - 11:30

Что есть ТБК? Где можно почитать об этих "убедительных доказательствах"?

https://palsanovi4.ru/

Наверх

#8 Sergei

Магистрат

Патриций
1 439 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
Археология Древней Руси.

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 14:34

.................
Идите ка со своими кострюлями в другую конференцию.
Здесь обсуждается 9-11 вв, когда ни "кастрюль", ни "бочек", ни "вёдер" ещё не было.........

С уважением,
Сергей Юрич

https://krasnoe.tv/node/568

Наверх

#9 Joker

Лясоточец

Патриций
6 731 Сообщений:

Gender:Male
Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 15:15

Что-то мне подсказывает: не в ту конференцию снес тему уважаемый Сергей Юрьич, не в ту... ;)

Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

Наверх

#10 triton

Горожанин
283 Сообщений:

Location:Самара
Interests:Лангедок, первая половина 13 века.

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 17:10

По мнению историков, основной причиной была встреча крестоносцев в Святой земле, с другими типом натсупательного вооружения, нежели в Европе. В частности, слабая защита головы в связке "норманка" + кольчужный капюшон от боковых ударов и стрел.

Человек без Бога - обезьяна Дарвина.

Наверх

#11 Rhys

Горожанин
106 Сообщений:

Location:г. Гатчина Лен. обл.
Interests:История Средних веков вообще, особенно Англия и Уэльс, геральдика.

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 17:23

Следуя такой логике, изначально ведра должны были носить именно жители Святой земли. Как мне лично кажется, тут решающим моментом была защита лица от копейного удара, характерного для рыцарских конных поединков.

Главным делом вашей жизни
Может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить,
Что важнее дела нет.
И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.
Г.Остер

Наверх

#12 sasa

Городской советник

Старший администратор
10 945 Сообщений:

Gender:Male
Location:Санкт-Петербург
Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 26 Октябрь 2004 - 19:49

У кастрюли по сравнению с норманокй есть два громадных преимущества-ручки и плоское дно. Можно на плиту ставить и борщ варить.

Если чуть-чуть не поленится и полазать по соседним темам, то нетрудно заметить, что защита лица в виде полумаски поначалу крепилась именно к остроконечному шлему. Переход на шлемы с плоским верхом скорее всего был вызван решить проблему ударов по голове (была куда более актуальна в Европе благодаря турнирам, развитие которых происходит практически одновременно с развитием "плоских" шлемов) за счет увеличения количества амортизационного материала.

А если еще напрячься, то можно и тему про "таблетки" найти на старом форуме.

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации