1058 ответов в теме

[Dirk]

во время внезапного нападения материковых на острова, некоторые пленницы успевают куда-то засунуть кинжалы для дальнейшего общения с захватчиками. учитывая, что на них ночью напали, вряд ли на них будет много слоев одежды. хорошо, если рубаху успели надеть

Ну накидку или хоть то же одеяло/шкуру/циновку(чем они там накрываются) на плечи накинуть при подъёме могёт? Если да, то или за пояс, или на шею за спину(хотя шейной подвес - это экзотика для Европы).Если же пленных загоняют в одно помещение, то вполне мона закинуть кинжал в уголок/под постель(циновку/шкуру).

[Lion]

А если быть экзотичнее и носить стилет в косе?

[Ingor]

Немного информации про варианты размещение на теле кинжалов имеется здесь: www.medieval-wars.com/armory/wpn_knifes.html

[shum]

А вам принципиально кинжал нужен? Шоб с гардой и прочими наворотами.
Нож будет намного удобнее по кальсонам прятать

Кстати если душа жаждет экзотики - можно героине и "боевой перстень" выдать )

[Dmitrij]

Кстати если душа жаждет экзотики - можно героине и "боевой перстень" выдать

Таки шо она им будет делать, супостатам рожи расцарапывать?

[chika]

А вам принципиально кинжал нужен? Шоб с гардой и прочими наворотами.
Нож будет намного удобнее по кальсонам прятать

Кстати если душа жаждет экзотики - можно героине и "боевой перстень" выдать )

не принципиально. что схватила - то и схватила.

[shum]

Таки шо она им будет делать, супостатам рожи расцарапывать?

Ну, отдельными моделями вполне можно и сонную артерию почикать.
Не спорю, нинзячество и суперменство... гым... вуменство, но "хороший понт дороже денег"

Тут главный плюс, что если зохватчики другой культуры - они банально не идентифицируют такой предмет, как оружие.

[shum]

не принципиально. что схватила - то и схватила.

Тогда лучше нож. Она им вообще чего дальше делать-то будет?

[Dmitrij]

Тут главный плюс, что если зохватчики другой культуры - они банально не идентифицируют такой предмет, как оружие.

Ви таки видели хевсурские боевые кольца? ИМХО скорее ножик некрупный проканает как хозбыт, чем ТАКОЕ.

[shum]

Ну смотря какие, вот тут центральное вполне безобидно выглядит
https://getwar.ru/wp-...s/2011/11/3.jpg

[chika]

Тут главный плюс, что если зохватчики другой культуры - они банально не идентифицируют такой предмет, как оружие.

они не до такой степени другой культуры ))

[Dmitrij]

Ну смотря какие, вот тут центральное вполне безобидно выглядит
https://getwar.ru/wp-...s/2011/11/3.jpg

В жизни они выглядят крайне брутально, средний образец тоже. Посмотрите в РЭМ при случае, они раньше были в постоянной экспозиции по Кавказу.

[Dirk]

не принципиально. что схватила - то и схватила.

Ради реализьму просьба учесть: хозбытовые ножи 9-11 веков отличались очень скромными габаритами -клинок в 7-9см был нормой(судя по копанине), так что от рубящих ударов героине следует отказаться. А то где-то на самиздате у одного автора тётка на пиру спрятала в рукав нож с десятидюймовым клинком
Примечание два: сколько времени прошло между "Дельфина проснулась" и "её погнали в полон"? Тут такой момент ещё: врядли спали подпоясанными, так что просто за пазуху кидать нож не проканает(или успела одежду по минимуму в порядок привести.
По боевым перстням: а что могло привести к появлению такой экзотики на островах?

[chika]

Примечание два: сколько времени прошло между "Дельфина проснулась" и "её погнали в полон"? Тут такой момент ещё: врядли спали подпоясанными, так что просто за пазуху кидать нож не проканает(или успела одежду по минимуму в порядок привести.

Дельфину выдрали из постели, она вообще в этом эпизоде "женщина слабая, беззащитная"©. Не везде ж главной героине отдуваться Это другие тетки, до которых позже добрались, успели ножи похватать.

[chika]

а вот еще такой вопрос.
в литературе (художественной) часто пишут про обстрел горящими стрелами. такой залп по деревянному кораблю должен быть эффективен. это реально?

[Dirk]

а вот еще такой вопрос.
в литературе (художественной) часто пишут про обстрел горящими стрелами. такой залп по деревянному кораблю должен быть эффективен. это реально?

Вообще-то теоретически можно подпалить парус при ОЧЕНЬ сильном везении, но вот само судно спалить - только при удачном попадании горящей стрелы в крюйт камеру . Если серьёзно: деревянные борта уж всяко не сухие, так что поджигать придётся долго и упорно.

[Ingor]

Про зажигательные стрелы есть тема: https://www.tforum.in...showtopic=33117

[chika]

Про зажигательные стрелы есть тема: https://www.tforum.in...showtopic=33117

пасибо )) а то поисковиком искать так сложно ))

[chika]

Опять я со своей фэнтези , в которой дошло дело до решающей битвы . Хочется у знающих людей проверить план сражения на идиотизм неточности-нелогичности. Так что, уважаемый форум, можно вас поразвлекать?

<для тех, кто уже не помнит и лень перечитывать предыдущие страницы, напоминаю: есть феодальное средневековое королевство века так 11, плюс-минус век, не имевшее до последнего момента боеспособного флота. есть их враги - островитяне, приплывают на кораблях, грабят побережье. и вот, наконец, острова доигрались до ответной операции со стороны побережья. Имеем:
островитяне поголовно проходят военную подготовку (и женщины тоже, но они после замужества обычно в набегах уже не участвуют), привыкли подчиняются командованию, крепостей и прочих укрепленных пунктов не имеют, конницы не имеют за ненадобностью таковой при набегах, застигнуты врасплох, флот остров в первый день практически уничтожен, население всего 25-30 тыс, то есть боеспособных 8-10 тыс.
войско побережья: обычное феодальное войско под командованием талантливого предводителя, его вассалы + наемники, дисциплина явно хуже, чем на островах, всего около 5 тыс, пусть будет 800-900 конных рыцарей, пехота и лучники, цель - нанести островам максимальный урон, чтобы надолго забыли о набегах>.

думаю, можно не называть реальную битву 11 века, которой я вдохновлялась. все и так поймут

Итак, доходит дело до битвы. На острове, где все это происходит, проживает тысяч 15, то есть это боеспособных мужчин тысячи, наверное, 4 должно набраться. Участвуют в битве только они, поскольку подкрепление с других островов просто еще не успело собраться. Плюс, лучницы 1-2 тыс. Почему битва случается до того, как все островитяне соберутся? Потому что, враг продвигается, и не хочется же отдавать большую территорию на разорение. Кроме того, география острова такова, что враг, по мере продвижения, из холмистой местности попадет на равнину, где с конницей пешим встречаться не нужно.
Представляю это себе примерно так:
1. островитяне (мужчины в полном вооружении, щиты, мечи, копья) строятся на холме, пусть их сзади прикрывает лес, с одного из флангов река. лучницы будут по мере необходимости выбегать, стрелять и убегать за стену мужчин. но просто стоять и отражать атаки малоэффективно. они должны стремиться хотя бы вывести максимум конницы из строя. поэтому пусть будет ловушка: один из флангов выглядит уязвимо, но ведущий к нему склон усеян, например, скрытыми ямами с кольями внутри (ИЛИ ЧТО ЕЩЕ МОЖНО ПРИДУМАТЬ???). ну, а побережье должно просто до победного конца чередовать атаки своей пехоты/лучников и конницы.
2. про лучниц. по моим рассуждениям, острова должны в этом амплуа задействовать именно женщин, потому что мужчины нужны стоять и отражать атаки. даже если делать ставку не на меткость, а на количество лучниц: если перед конной атакой каждая успевает сделать один выстрел и хотя бы треть попадет в цель (в лошадей) - это же большой урон. (ПОДСКАЗЫВАЕМ: ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ПРЕДВОДИТЕЛЬ МАТЕРИКОВЫХ???) мне приходит в голову только то, что он свою пехоту и/или лучников пошлет вперед с конницей, конным они, конечно, будут мешаться, но дамочек прогонят.
3. по сюжету, проиграть должны острова, но не "с разгромным счетом". на ловушку материковые не поведутся (их предводитель сообразил, что там что-то не так), бесконечно отражать атаки невозможно. предводитель островитян, видя, что дело идет к катастрофе, приказывает отступать. но, насколько я понимаю тактику пеших против конных, как только единая стена сдвигается с места, она перестает быть единой и ее дела плохи. чтобы войско могло именно отступить, а не беспорядочно бежать, предводитель отбирает сколько-то человек (пусть 500, ИЛИ МАЛО? ИЛИ МНОГО?), которые в самый неожиданный для противника момент бросаются вперед и атакуют, отвлекают и задерживают противника, сколько могут, пока основные силы отойдут в лес.

как-то так
кто что может подсказать?

Изменено: chika, 19 Июнь 2013 - 23:33

[Dmitrij]

по сюжету, проиграть должны острова, но не "с разгромным счетом".

предводитель отбирает сколько-то человек (пусть 500, ИЛИ МАЛО? ИЛИ МНОГО?), которые в самый неожиданный для противника момент бросаются вперед и атакуют, отвлекают и задерживают противника, сколько могут, пока основные силы отойдут в лес.

Ну собсно всё у вас есть. Цель атакующих - пообломать рога бодливой корове. Нападение внезапное. Флот островов разбит, прибрежные города-порты разорены. Логичнее, чтобы наоборот, на побережье была равнина, а в сердце острова - горы. Население пытается уйти в горы, армия вторжения стремится этого не допустить. Указанная дружина ложится костьми в Фермопилах ущелье, но позволяет основной массе людей уйти в труднодоступную местность. Тем временем на подходе подмога с соседних островов. Ситуация патовая. На длительную кампанию армия вторжения не рассчитана, см. наёмные контингенты (дорого), логистику, дисциплину и т.д. Командующий принимает решение возвращаться. В итоге материковые выполняют задачу частично - раздавить гадюшник не удалось, но ближайшие пару-тройку сезонов будет спокойно. Что вам и требовалось, насколько я понял. Собсно битву можно списать с Гастингса.