Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 2 голосов

Испанская пехота и спешенные «омбрес де армас» 15 века.

Начато Ollie , Июн 11 2013 16:26
доспех и оружие Испания 15 век xv век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
193 ответов в теме

#41 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 10 Июнь 2014 - 16:11

Принято полагать, что кольчужная пелерина, известная под названием "епископская мантия" или "мантия епископа"  яляется защитным наряжением типичным для 16 века и присущей германским ландскнехтам. Однако изобразительные источники свидетельствуют, что данный вид защиты был распространен в христианских королевствах Иберийского полуострова еще в 15-м веке. Вот тут это хорошо видно на панели с Сан Педро, стоящим под конвоем двух воинов перед императором. Пелерина имеет вертикальный разрез на груди, края разреза обшиты тканью (кожей) с отверстиями для шнуровки.

Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Алтарь Сан Педро, 1495. Поступление из церкви Сан Педро де Техада де Вальдивуэльсо. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

IMG 4673a
IMG 4675a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#42 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 11 Июнь 2014 - 16:19

На заднем плане присутствуют интересные пехотинцы. «Молитва Христа в Гефсиманском саду», Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

IMG 4808a
IMG 4809a
IMG 4810a
IMG 4811a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#43 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 11 Июнь 2014 - 18:35

«Бичевание Христа воинами», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания. Тут масса информации на элементы одежды и меч, но больше всего интересен омбре де армас в полном вооружении, стоящий на втором плане.

IMG 4813
IMG 4817a
IMG 4816b
IMG 4816a
IMG 4815a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#44 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 11 Июнь 2014 - 21:05

«Поцелуй Иуды и арест Христа», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания. Тут масса информации на доспех и оружие, крайний справа боец в качестве защиты корпуса имеет короткую бригандину, область таза защищает кольчужная юбка, плечевой пояс – «мантия епископа» с рукавами, шнуруемая вдоль вертикального разреза на груди, шею подбородок - бивор. У всех защищена внутренняя поверхность бедра.

IMG 4854a
IMG 4857a
IMG 4858a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#45 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 17 Июнь 2014 - 20:27

«Христос перед Пилатом», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

Тут четыре пехотинца. Один с полэксом, а крайний слева снова с мечом, насаженным на древко.

IMG 4846a
IMG 4852a
IMG 4848a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#46 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 18 Июнь 2014 - 21:08

«Крестный путь на Голгофу», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

Тут вообще «полный фарш» ибо видим и пехоту и хорошо бронированного кавалериста и хинета.  

  

IMG 4824a
IMG 4826a
IMG 4825a
IMG 4823a
 

         


“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#47 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 20 Июнь 2014 - 11:59

«Распятие Христово», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

IMG 4840a

 

У крайнего слева пехотинца опять видим «епископскую мантию» с рукавами, шнурующуюся вдоль вертикального разреза на груди. У этого же бойца кинжал «с ушами» в мавританском стиле.

IMG 4842a

 

На заднем плане отличное изображение тяжелого кавалериста, хорошо видно как устроено и крепится конское бронирование.

IMG 4843a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#48 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 20 Июнь 2014 - 13:42

Да, испанские кольчужные воротники хороши. Очень характерная и неординарная деталь получается.

Бронирование хинета тоже замечательная находка, ну и меч прислоненный к стеночке - перекрестье воспринимается как  очень продвинутое, хотя по здравому размышлению все логично и правильно.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#49 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 20 Июнь 2014 - 19:57

Да, испанские кольчужные воротники хороши. Очень характерная и неординарная деталь получается.

Бронирование хинета тоже замечательная находка, ну и меч прислоненный к стеночке - перекрестье воспринимается как  очень продвинутое, хотя по здравому размышлению все логично и правильно.

Ну да так и есть. Единственное мое сомнение базируется только на том факте, что все картины принадлежат одному и тому же художнику и некоторые элементы могли быть элементами его стиля. Хотя есть и иные источники на схожие вещи.

 

«Воскресение Христово и спящие стражи», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

Тут вообще «кладезь информации» на любой тип пехоты.

IMG 4838a
IMG 4837a
IMG 4836a

 

Ну и тут еще одна испанская «мечеглефа», сделанная путем насадки меча на древко.

IMG 4835a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#50 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 23 Июнь 2014 - 23:34

«Мученичество Святого Лаврентия», 1475 года, неизвестный художник известный как мастер из Будапешта, работал в Бургосе между 1465 и 1495 годами. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

Тут два отличных омбрес де армас и бездоспешный боец с мечем и баклером, а также отличным кошельком.

IMG 4757a
IMG 4756a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#51 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 26 Июнь 2014 - 16:09

Гробница Хуана де Падийя, около 1492 года, Хиль Силое. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания. Хуан де Падийя (1470-1491), был пажем королевы Изабеллы и погиб в конце войны с гранадскими маврами. За горячий нрав, королева называла падийю «мой безумный». Как видно, бригандина была популярна даже среди аристократии.

IMG 4691a
IMG 4693a
IMG 4701a
IMG 4700a
IMG 4694a

 

Салад покойного в руках пажа-оруженосца.

IMG 4702a

 

У другого Бивор покойного.

IMG 4696a

 

И наконец кираса.

IMG 4698a

 

Группа святых в доспехах.

IMG 4703a
IMG 4704a
IMG 4705a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#52 Laran

Laran
  • Горожанин
  • 121 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Июнь 2014 - 15:58

Доброго времени суток.

 

Из военного музея в Лиссабоне

https://flic.kr/p/f7n82f

https://flic.kr/p/f77SeR

https://flic.kr/p/f77VB4

https://flic.kr/p/f7nbBh

отсюда https://www.flickr.c...84454532/page4/


С уважением.

#53 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 01 Июль 2014 - 10:07

"Арест Сан Хуана Батисты" т.е. Св. Иоанна Крестителя. Неизвестный художник, кор. Арагон, 1480 годы. Супер бронированные арагонскеи омбрес де армас.

Прикрепленные миниатюры

  • MMSJB.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#54 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 04 Июль 2014 - 00:02

"Арест Сан Хуана Батисты" т.е. Св. Иоанна Крестителя. Неизвестный художник, кор. Арагон, 1480 годы. Супер бронированные арагонскеи омбрес де армас.

 

С одной стороны можно сказать что тут видно, что древковое с перекрестьем - не меч, а что-то специализированное. С другой - у пАдонка на переднем плане в ножнах нечто мега-пафосное, однолезвийное и рукоятью из хрусталя. С третьей - все детальки вроде на правильных местах и только розетки на налокотниках отдают фантазией художника...


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#55 Laran

Laran
  • Горожанин
  • 121 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 Июль 2014 - 03:08

Интересный блог по теме

 

https://caballerosyar...logspot.com.es/


С уважением.

#56 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 09 Июль 2014 - 15:33

 

С одной Ñтороны можно Ñказать что тут видно, что древковое Ñ Ð¿ÐµÑ€ÐµÐºÑ€ÐµÑтьем - не меч, а что-то Ñпециализированное. С другой - у пÐдонка на переднем плане в ножнах нечто мега-пафоÑное, однолезвийное и рукоÑÑ‚ÑŒÑ Ð¸Ð· хруÑталÑ. С третьей - вÑе детальки вроде на правильных меÑтах и только розетки на налокотниках отдаÑÑ‚ фантазией художника...

Ðу да. так и еÑÑ‚ÑŒ. Ðднако картинка, даÑÑ‰Ð°Ñ Ð¼Ð°ÑÑу информации.

 

 

Рпока, хотелоÑÑŒ бы затронуть тему о поддоÑпешной одежде в хриÑтианÑких королевÑтвах ИберийÑкого полуоÑтрова 15-го века. Первое, что приходит в голову Ñто «Ð°Ñ€Ð¼Ð¸Ð½Ð³ дублет» изображенной на портрете Диего Хуртадо де МендоÑа и Ð¡ÑƒÐ°Ñ€ÐµÑ Ð´Ðµ Фигероа, первого герцога Инфантадо и второго маркиза СантийÑна (1417-1479). Портрет обычно датируÑÑ‚ между 1470 и 1479 годами. Ðекоторые детали видны хорошо, но многое закрывает плащ.

ЕÑÑ‚ÑŒ ли еще, что-либо лучшее на Ñтот период и регион?

Прикрепленные миниатюры

  • FDI.jpg
  • FDI2.jpg

Изменено: Ollie, 09 Июль 2014 - 19:46

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#57 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 10 Июль 2014 - 12:32

Да уж! :$  Картинки в предыдущий пост вставил, но вот сам текст превратлся в "лапшу" и не восстанавливается.

Воспроизвесту его тут:

 

С одной стороны можно сказать что тут видно, что древковое с перекрестьем - не меч, а что-то специализированное. С другой - у пАдонка на переднем плане в ножнах нечто мега-пафосное, однолезвийное и рукоятью из хрусталя. С третьей - все детальки вроде на правильных местах и только розетки на налокотниках отдают фантазией художника...

Ну да. Так и есть. Картинка очень информативная.

 

А пока хотелось бы затронуть тему поддоспешной одежды в христианских королевствах Иберийского полуострова в 15-м веке. Обычно все любят ссылаться на портрет Диего Хуртадо де Мендоса и Суарес де Фигероа, 1-го герцога Инфантадо, 2-го маркиза Сантийяна (1417-1479), датируемый 1470-1479 годами. Арминг дублет тут хорошо виден, хотя кое-что скрыто плащом.  А кто еще может привести подобное по теме?


Изменено: Ollie, 13 Июль 2014 - 13:15

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#58 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 11 Июль 2014 - 02:12

до выходных ничего поделать не смогу- связь нужна нормальная.


Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#59 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 14 Июль 2014 - 21:51

Здравствуй дорогой Тожефорумчанин! Пришло время продолжить разговор об арминг дублетах по теме. Если тебе нечего сказать и показать, тогда покажу и скажу я. Одна из икон большого алтаря со сценой Воскресения Христова, написанная неизвестным художником кастильской школы, датируется 70-ми годами 15-го века. Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон. Публикуется впервые, этого еще никто не видел. У лежащего на переднем плане воина мы видим прекрасный арминг дублет. Изображение гораздо информативнее, чем картинка с раненным рыцарем из библиотеки Ватикана, гуляющая в по Интернету, кстати, в зеркальном отражении.  А тут мы даже видим завязки, с помощью которых крепятся кольчужные рукава и защита подмышек.

IMG 5349a
IMG 5352a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#60 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Июль 2014 - 16:49

«Избиение младенцев», неизвестный художник кастильской школы, 70-е годы 15-го века, Церковь Сан Педро, Фромиста, Паленсия, Кастилия и Леон.

IMG 5337a
Тут вообще масса интересных деталей, но наиболее интересная вещь - украшение шлема в виде птичьей лапы.
IMG 5338a
IMG 5357a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»



Также с меткой «доспех и оружие, Испания, 15 век, xv век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·