78 ответов в теме

[Raidho]

Тут только вопрос насколько калёной. Дело в том, что я не знаю людей, которые могут закалить сложную доспешную деталь из 65Г так, чтобы она не развалилась от ударов. чтоб её не повело и т.п. В заводских словиях можно всё, но это уже другое дело.

[Artem Sherbacov]

Тут только вопрос насколько калёной. Дело в том, что я не знаю людей, которые могут закалить сложную доспешную деталь из 65Г так, чтобы она не развалилась от ударов. чтоб её не повело и т.п. В заводских словиях можно всё, но это уже другое дело.

примерно едениц 35 по калке. тогда она сталь будет упругая и не поведёт сильно. можно использовать сталь марки 60С2А

[Moroz]

Дело в том, что я не знаю людей, которые могут закалить сложную доспешную деталь из 65Г так, чтобы она не развалилась от ударов.

а про какие условия идет речь? горном или газовым резаком?

[monk]

а как она незакаленная нержавейка(9Х18, 12Х18, ХВГ, итп) по сравнению с закаленной 65Г? прочность упругость вес

меня больше нержавейка на тонкиъ деталях интересует, если закалить меч еще смогу себе позволить то для закалки 500 маленьких пластин мне нужны будут спецусловия. просто интересно каак она нержавейка всмысле упругости и прочности, а как ведет себя закаленная 65г я представляю вот и прошу сравнить с ней

[Emelian]

Маленькие однотипные пластины можно калить одним пакетом.
Нержавейка - она разная. Для сравнения давайте говорить о конкретных марках.
95х18 тоже не ржавеет, и по качествам, ИМХО, превосходит 65Г.
Другие марки, при правильной ТМО, тоже неплохи по прочности/упругости. Но ударные нагрузки не так держат.

Изменено: Emelian, 16 Апрель 2008 - 10:41

[Raidho]

Moroz
да про любые массово доступные. Или у вас есть электромуфель с программным управлением?))))

[Artem Sherbacov]

Нержавейка это марс. Лучше из 65Г. калить только в печах на заводах. ну или в кузне если кузнец знает как правильно. при чём в машинном масле

[Scallagrim]

А заводские печи - не марс?
Если уж мы говорим об аутентичном изготовлении (а не внешнем виде) доспеха, то для начала надо суметь сделать нужную деталь из сортовой стали, что совсем не просто (это вам не на пне выколачивать). 65Г, скажем, местами закаливается прямо об наковальню, когда с ней на горячую работешь, а потом либо не сверлится, либо трескается, когда деталь уже готова.
Закалить элемент доспеха не очень большой площади - не вопрос. Главное - достаточно его отпустить. И тогда сталь 45 толщиной 1мм, положенная на ногу, практически не мнётся сильными ударами молотка и других металлических предметов. А если сделать сильную закалку из супер-мега стали (это я про поклонников 95х18 и других извращений), чтобы поверхность даже не царапалась, то она рано или поздно треснет.
По поводу всеми любимой стали 65Г: вы читали ГОСТ? Там сказано, что сталь не предназначена для ударных нагрузок. Это ни о чём вам не говорит?

[Moroz]

так вот здесь и появляется вопрос- как выдержать гостовый отпуск при абсолютно равной температуре, если речь идет о горне или других общедоступных источниках огня. с муфелем то как раз все будет как надо - при нужной температуре запихнул туда деталь, подождал указанное в справочнике время и получил гостовый отпуск. А при использовании горна или газа об изотермическом процессе и говорить то не приходится. Хотя в справочнике есть глава про закалку газовым резаком, . Но про отпуск там тема не раскрыта

Изменено: Moroz, 17 Апрель 2008 - 10:08

[monk]

Нержавейка это марс. Лучше из 65Г. калить только в печах на заводах. ну или в кузне если кузнец знает как правильно. при чём в машинном масле

можно вопрос а 65г это не марс? я так понимаю у большинства проблема даже с тем чтобы оборудовать место под закалку а вы хотите чтобы все стали ставить себе литейные да кузни и сами свои железяки делали из реконструкционной руды? в общем ИМХО каждый выбирает степень реконструкционности сам, кто-то на машинке шьет и радуется а кто-то без костяной иглы и за реконструкцию рубашку не посчитает. лично я просто определяюсь с тем какой листочек стали себе купить на лето, и нержавейка замечательно мне подойдет ибо не требует дополнительной защиты от ржавения. а 65г (если организоать закалку) позволяет замечательно снизить вес доспеха не теряя в прочности. а отказываться от болгарки и дрели из-за того что это марс я не собираюсь

[Kush]

мож уже говорили-отпускать малогабаритные изделия можно в духовке. Я так несколько клинков для ножей отпускал.

[Artem Sherbacov]

можно вопрос а 65г это не марс? я так понимаю у большинства проблема даже с тем чтобы оборудовать место под закалку а вы хотите чтобы все стали ставить себе литейные да кузни и сами свои железяки делали из реконструкционной руды? в общем ИМХО каждый выбирает степень реконструкционности сам, кто-то на машинке шьет и радуется а кто-то без костяной иглы и за реконструкцию рубашку не посчитает. лично я просто определяюсь с тем какой листочек стали себе купить на лето, и нержавейка замечательно мне подойдет ибо не требует дополнительной защиты от ржавения. а 65г (если организоать закалку) позволяет замечательно снизить вес доспеха не теряя в прочности. а отказываться от болгарки и дрели из-за того что это марс я не собираюсь

Нержавейека сырая гнётся как *гавно. а если она закаленая будет то с ней ни чего уже не сделаешь.

[Moroz]

гнется, гнестя. А вот насчет духовки идея неплохая. Особенно если термометр имеется.

[Emelian]

Идея с духовкой - отличная!
Немало людей ей пользуются

Я не считаю 95х18 извращением большим, чем 65 Г.
Согласен, что 45-ка тоже подойдет.
Но из достоверных источников узнал, что она легко перекаливается и потом лопается, т.е. более капризна в обработке.

Кованная (ясно. что из прутка механическим молотом) и закаленная 95х18 не ржавеет и прочнее 65Г. Правда выбор всегда за пользователем - может ему из болотной руды только надо...

[Artem Sherbacov]

есть ещё сталь 60С2А Псвойствам примерно такаяч же как 65Г. но при закалке 30-35 едениц. она отлично держит удар. не лопается и в случае вмятины можно выпрямить. идельно подходит для пластинчатых доспехов.

[Vlasov]

Я не считаю 95х18 извращением большим, чем 65 Г.
Согласен, что 45-ка тоже подойдет.
Но из достоверных источников узнал, что она легко перекаливается и потом лопается, т.е. более капризна в обработке.

45-я более капризна??? вы ошибаетесь. С 95х18 не работали, но из 65Г и 45 первая явно намного капризнее (чисто по опыту).

[Artem Sherbacov]

45-я более капризна??? вы ошибаетесь. С 95х18 не работали, но из 65Г и 45 первая явно намного капризнее (чисто по опыту).

45 сталь после закалки может лопатся. особенно когда по ней ударить. поверьте человеку который работает на военку. лучше 65Г или 60С2А. последнюю я проверял на ударопрочнось. она гнётся но с трудом.

Изменено: Artem Sherbacov, 19 Апрель 2008 - 15:11

[Nihtigal]

45 сталь после закалки может лопатся. особенно когда по ней ударить. поверьте человеку который работает на военку. лучше 65Г или 60С2А. последнюю я проверял на ударопрочнось. она гнётся но с трудом.

А что по поводу ст20 ? Насколько я понял, её просто невозможно закалить до хрупкого состояния, между тем прочность после закалки возрастает серьёзно... эксперементировали на полосках 2 мм. шириной 15-20 мм. с 1000(белый метал, грели горном) в воду со снегом - пластинка не гнётся руками, с трудом гнётся молотком.

[Emelian]

А проковка была?
А то нагартовкой можно добиться неплохихи характеристик даже без закалки...

[Artem Sherbacov]

А что по поводу ст20 ? Насколько я понял, её просто невозможно закалить до хрупкого состояния, между тем прочность после закалки возрастает серьёзно... эксперементировали на полосках 2 мм. шириной 15-20 мм. с 1000(белый метал, грели горном) в воду со снегом - пластинка не гнётся руками, с трудом гнётся молотком.

Ст20 не калится, а цементируется. в домашних условиях такой процес нен осуществим.