Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

Шишак

Начато Auth , Июн 14 2006 10:58

Назад

Далее

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

40 ответов в теме

#21 Vadim

Горожанин
152 Сообщений:

Location:г. Улан-Удэ
Interests:Кочевники Центральной Азии, история, военное дело.

Опубликовано 13 Июнь 2006 - 12:09

Приветствую!
Подобный шлем, с гладкой тульей выставлен в экспозиции Красноярского краеведческого музея, опубликован он в одной из работ Л.А. Боброва.
Шлем с наушами со всадника происходит из Средней Азии, опубликован в том же сборнике что и статья Гордеева про русские доспехи.
- С. 131 . обозначен на подписи как "Шлем яркендского дела хана Муххамеда. XVI в. (№ 4408)".
Удачи.

Наверх

#22 BjHg

Модератор
510 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:фехтование, Эпоха Викингов, Древняя Русь XII-XIII вв., Московская Русь XIV-XV вв., Pike and Powder XVII в.

Опубликовано 13 Июнь 2006 - 14:35

Коллеги,

Обсуждение идет очень интересное, но к сожалению выходящее за временные рамки данной конференции. Шишаки и "ерихонки" это уже XVI-XVII века.

Предлагаю переместить обсуждение доспехов из Оруженой Палаты и шлемов из Арсенальной башни и Ипатьевского переулака в Позднее.

С уважением,
Михаил.

Русь московская всегда сильна тем была, что, укрывши срам лица бородою своею, молилась аки голубь в святом неведении

Наверх

#23 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 13 Июнь 2006 - 19:44

Vadim
Понял. Спасибо за информацию !

Отсканил иллюстрации из книги
Кирпичников А.К., Хлопин И.Н. Великая Государева Крепость. М., 1972.

======================
Шлем из Тушинского лагеря опубликован не там, а в книге
Денисова М.М., Портнов М.Э., Денисов Е.Н.
Русское оружие. Краткий определитель русского боевого оружия 11-19 вв. М., 1955.
Скана у меня нет, книга есть в Историчке.
У него коническое навершие, наподобие крайнего шлема справа на этой картинке. Может быть немного подлиннее.
Диаметр 21 см, высота с навершием 21 см, без навершия 18 см.
Никаких украшений и защитных деталей на фото, вроде бы, не видно.
=======================

Вот оружие из раскопок Кирилло-Белозерского монастыря.
В т.ч. несколько шишаков и шелом с витой тульей.
Датировка : 16 - середина 17 в.

https://www.tforum.in...?showtopic=8015

Изменено: alrik, 18 Февраль 2010 - 12:40

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#24 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 14 Июнь 2006 - 10:08

Вот еще реконструкция. В таком виде шшишак висит на экспозиции Музея истории Москвы.

Наверх

#25 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 14 Июнь 2006 - 10:23

Vadim, большое спасибо за указанный тобой материал. А можно узнать выходные данные на названную тобой статью Л.А. Боброва?

Наверх

#26 Vadim

Горожанин
152 Сообщений:

Location:г. Улан-Удэ
Interests:Кочевники Центральной Азии, история, военное дело.

Опубликовано 14 Июнь 2006 - 14:17

Бобров Л.А. Позднесредневековые шлемы из собраний музеев Красноярского края.// Военное дело номадов Северной и Центральной Азии: Сборник научных трудов / Под ред. Ю.С. Худякова, С.Г. Скобелева. - Новосибирск, 2002. С. 83-97.

Рад что смог помочь. Удачи.

Наверх

#27 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 15 Июнь 2006 - 00:55

Vadim, большое спасибо за приведенную ссылку.

Наверх

#28 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 19 Июнь 2006 - 19:48

Вот шишак из Тушинского лагеря, который уже упоминался. Правда изображение ужасное по качеству.

Прикрепленные файлы:

__________________________________________________ 0 байт 0 раз скачано

Наверх

#29 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 19 Июнь 2006 - 19:50

Он же еще раз

Прикрепленные файлы:

__________________________________________________ 0 байт 0 раз скачано

Наверх

#30 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 20 Июнь 2006 - 10:37

Не открывается

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#31 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 20 Июнь 2006 - 11:17

В принципе, картинка выложена в соседней теме, но на всякий случай.
Вот шлем всадника из Оружейной Палаты.
Прорисовка Л.А.Боброва из статьи
Л.А. БОБРОВ, Ю.С. ХУДЯКОВ
ЗАЩИТНОЕ ВООРУЖЕНИЕ СРЕДНЕАЗИАТСКОГО ВОИНА ЭПОХИ ПОЗДНЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ
//"Военное дело номадов Северной и Центральной Азии", Новосибирск, 2002, С. 106-168

Ясно видно, что по конфигурации это именно шишак.

Прикрепленные миниатюры

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#32 Paul

Горожанин
664 Сообщений:

Gender:Male
Location:град Москов
Interests:Военное дело на территории Древней Руси с IX по XVII вв., позднесредневековая археология русских городов (в первую очередь Москвы и соседних с ней городов).

Опубликовано 23 Июнь 2006 - 11:22

Повтор

Прикрепленные файлы:

__________________________________________________ 0 байт 0 раз скачано

Наверх

#33 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 23 Июнь 2006 - 11:39

Paul, опять не открывается. Может, имя файла поменять ?
Или пошлите мне, я вывешу.

Прорисовку шишака из Красноярского музея работы Боброва
смогу вывестиь на следующей неделе - в понедельник должны сделать скан.

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#34 Bulat

Горожанин
7 Сообщений:

Location:N.N.

Опубликовано 27 Июнь 2006 - 15:44

В Городецком музее хранится подобный шлем. Датировка если мне память не изменяет 1556. Изготовление Персия. Сохранность отличная, правда бармица новодел, сведенка. Вместе со щлемом выставляются комплекс: зерцала, наруч, щит, 2 сабли. Опубликованное фото

Наверх

#35 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 28 Июнь 2006 - 19:06

Вот шлем из Красноярского музея

Прикрепленные миниатюры

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#36 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 29 Июнь 2006 - 10:47

Paul прислал фото шишака из Тушинского лагеря.

Прикрепленные фото:

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#37 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 20 Июль 2006 - 15:30

Прорисовка шишака из Зеленого Яра (фото было на 2 странице этой темы).

Рисунок из статьи :
А.В. Бауло. Домашние (семейные) святилища северных хантов
//Археология, этнография и антропология Евразии. - 2004. - № 1. - С. 89 - 101.
C. 93, рис. 6(а).

Прикрепленные миниатюры

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#38 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 18 Февраль 2010 - 12:46

Фото шишака из Арсенальной башни Кремля.

Взято отсюда
https://www.kreml.ru/...emlin/XVI-XVII/

Вот еще рисунок из дореволюционного альбома "Древности Российского государства".
Вверху - шлем хана Мухаммеда.
Внизу - шишак работы Никиты Давыдова, 1629 г.
В среднем ряду справа - еще один шишак.

Прикрепленные миниатюры

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#39 alrik

Городской советник

Модератор
3 333 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва
Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 19 Февраль 2010 - 17:20

Шлем из Тушинского лагеря и еще один шишак из ГИМ обсуждались здесь :
https://www.tforum.in...showtopic=27178

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

Наверх

#40 Oleg L Tulsky

Старожил
1 102 Сообщений:

Gender:Male
Location:Tula
Interests:Фехтование, реконструкция, изготовление

Опубликовано 10 Апрель 2010 - 23:49

Шлем из Тушинского лагеря и еще один шишак из ГИМ обсуждались здесь :
https://www.tforum.in...showtopic=27178

А нет ли случаем у кого рисунка (фото) как эти шишаки носили? Понятно, что на голове. Понятно, что не на голую голову. НО вот до сих пор не видел подшлемника (шапки) для шишака без бармицы.

И чтобы не плодить темы, может у кого есть фото венгерского или польского шишака с подшлемником. Интересует конструкция (фото) подшлемника (информативные ракурсы).