Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Патронная сумка на середину 17в.в Западной Европе.Помогите с информацией.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
55 ответов в теме

#21 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 17:19

Сашко- эти патронные торбы (из Венского музея) на попозже период на 1680-90 гг,


Ну, конечно это не лядунки, но все равно интересный вариант и практичный.:-))


Серег, у меня нет подписи, но это семнадцатый век (хотя может и не середина)

#22 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 17:29

Сашко- эти патронные торбы (из Венского музея) на попозже период на 1680-90 гг,


Ну, конечно это не лядунки, но все равно интересный вариант и практичный.:-))


Серег, у меня нет подписи, но это семнадцатый век (хотя может и не середина)

да есть еще огрызки от Бранденбуржских патронных сум конца 17 века они в таком же духе. Кстати такого типа могли быть сумы у выборных Петра в конце 17 в, и может даже и в начале 18 ....

#23 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 17:34

А что например у Вейде нарисовано?

Прикрепленные миниатюры

  • 086.JPG
  • load13.JPG
  • load15.JPG


#24 GaiduK

GaiduK

    Городской советник

  • Модератор
  • 524 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Украина, Каменец - Подольский
  • Interests:Реконструкция 17 век - Козацтво, <br />История Речи Поспролитой, Гражданская война на Украине.

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 18:25

Сашко- эти патронные торбы (из Венского музея) на попозже период на 1680-90 гг,


Музейные работники считают, что середина 17 го века. - подписано как - "Nordwestdestdeutsch Mitte 17. Jahrhundert".
Каждый выбирает для себя...

#25 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 19:16

Давно хочу такую сумку сделать.
Классная штука.

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#26 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 19:19

Саш - они - музейщики ээээ-неправы.
Сумки эти с гербом города Эмден, какого подразделения-хз
над гербом корона курфюрстов Бранденбуржских, в союз с которым город вступил в 1683 году, таким образом это нижняя планка датировка сумок.

Изменено: rogala, 07 Декабрь 2012 - 19:19


#27 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 19:20

Трюгви т-ы на конец 17хи нач 18 хи шьешся?

#28 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 19:22

А что например у Вейде нарисовано?

нарисованы торбы которые еще пользовали в европах,

#29 van Dott

van Dott
  • Горожанин
  • 39 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 20:49

При рассматривании изо. заметил ,что наблюдается определенная схожесть по габаритам и даже формам у тех что нарисованны у Вестерфельда и в уставе Вейде

Прикрепленные миниатюры

  • Копия hx1ORIFCc7M.jpg
  • 086.JPG
  • load15.JPG


#30 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 21:19

При рассматривании изо. заметил ,что наблюдается определенная схожесть по габаритам и даже формам у тех что нарисованны у Вестерфельда и в уставе Вейде


Я думаю, что это сумки типа тех, что запостил Гайдук

#31 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 21:25

А я думаю что это иные сумки чем сумы г..Эмдена.

но в любом случае они на конец 1650 х гг не подходят ибо позжее.

Изменено: rogala, 07 Декабрь 2012 - 21:42


#32 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 21:42

наиболее близкая по времени сума вот этого мушкетера, с устава изданного в начале 1660х годов,как я и писал, по форме это нечто обычной пульной сумки только больше ..

Прикрепленные миниатюры

  • 00000007.tif.small.jpg


#33 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 21:46

У этого парня бандельер. А у всех остальных только сумки..,

#34 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 21:55

Ну да , вот в такой торбе и могли носить унитарные патроны, упразднив "апостолы"( Эмденские сумки полюбе неподходят по времени)

#35 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 22:11

Начали носить просто пульные сумки без апостолов , как на этом фрагменте гравюры Дальберга времен польского Потопа
потом сумы стали чуть больше как на гравюре с устава1660х ( выше)
потом перешли на торбы такого типа как на гравюрах Хоога(фрагмент парня в красном ниже) такого же типа и сумы с наставления Вейде.
а потом перешли на такого типа как Бранденбуржские сумы , Эмден. и тд.

Прикрепленные миниатюры

  • 85detail-1.jpg
  • д9.jpg

Изменено: rogala, 08 Декабрь 2012 - 12:02


#36 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 07 Декабрь 2012 - 22:47

Трюгви т-ы на конец 17хи нач 18 хи шьешся?

Не. Просо штука интересная. Вот и хочется сделать.
Чисто как мастеру

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#37 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 08 Декабрь 2012 - 01:42

Прикольно. Вейде, наскольку я помню, это 1698 год...

#38 rogala

rogala
  • Горожанин
  • 288 Сообщений:

Опубликовано 08 Декабрь 2012 - 12:05

Кстати размер и форма сумы мушкетера с устава 1660х напоминает по размеру сумы у стрельцов в исполнении Пальмквиста , те тоже в двое больше. прежних.

#39 van Dott

van Dott
  • Горожанин
  • 39 Сообщений:

Опубликовано 08 Декабрь 2012 - 15:17

В процесе возник такой вопрос.А наполнение то у єтих сумок все-же какое?Деревенная болванка?Спаянные оловянные трубки?Кожанные карманы (как в сумках что показал нам Сашко)?

#40 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 08 Декабрь 2012 - 23:40

Либо деревяшка, либо спаяные трубки в оправе. Только не оловянные, а железные




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых