49 ответов в теме

[Ollie]

Вот еще охотничий арбалет 17 века, подтверждающий, что стальные луки не только обклеивали пергаментными "обоями" с красивым орнаментом или рисунком, но красили. Находится в ВИМ Артиллерии и т.д в С.П.б.

IMG_3710.jpg


IMG_3712.jpg

[sasa]

Короче будет пока компромиссный вариант. К основе (см. картинку) добавятся еще завитушки и может какие звери

[Ollie]

Короче будет пока компромиссный вариант. К основе (см. картинку) добавятся еще завитушки и может какие звери

А до сего дня, никто, ничего лучше не показал. Поэтому, на сегодняшний день этот вариант лучший.

[sasa]

Не, у Бишлера круче. У него роспись с Баумкирхера слизана.
У меня пока вот так:

[Diadia Sam]

Все-таки засветили арбалет на форуме
Стремя подклинивали? Или ремень перетянули?
PS: А роспись довольно интересная получается. С нетерпением жду результатов, и - фото в хайрезе

[Velik]

имею достаточно глупый, но аналогичный в0прос- делал арбалетные плечи из нескольких частей, связывал какойто толстой нитью, а сверху нам0тал изоленты, в общем держит хорошо,но вопрос- что можно наклеить на изоленту, чтоб ее видно небыло?

[sasa]

Американский рецепт, который прекрасно работает в случае лука из современных материалов, который нужно задекорировать, а денег на нормальный пергамент или кожу жалко:
Покупается в зоомагазине мега-кость для погрызки собаками, свернутая не то из сыромати, не то из пресованых сухожилий, причем не одна, а штук пять. Размачивается и разворачивается. Получившимися полосами оклеивается (не обматывается, а именно оклеивается) лук. Вот только поверх изоленты такое не прокатит.
Если делать аккуратно, как Дядя Сэм, то получается вот так:



Примечание: этот древний рецепт нарыт в архивах SCA, таки образом рант щитов оклеивали пафосные снобы - реконструкторы англо-саксы, вще в те времена, когда все остальные приматывали шланги или обивали рант алюминием. По виду крайне сложно отличить от низкокачественного пергамента, стоит дешево, и уж точно гораздо лучше чепрака.

[Diadia Sam]

имею достаточно глупый, но аналогичный в0прос- делал арбалетные плечи из нескольких частей, связывал какойто толстой нитью, а сверху нам0тал изоленты, в общем держит хорошо,но вопрос- что можно наклеить на изоленту, чтоб ее видно небыло?

Смотря какая изолента.
Выкидываете волшебную синюю (с) виниловую изоленту, взамен очень аккуратно (!) наматываете тканевую, черную. Оклеиваете, как рассказано выше, грунтуете и красите .
Тоже довольно убедительно выглядит, особенно если все это проделать путем угнетения знакомых художников (с)

Но опять-же все упирается в крайнюю скудость информации и почти нулевое количество прототипов именно по росписи дуг.
Вопрос остается открытым.
Будем рады любым изображениям, любым фрагментам.

Изменено: Diadia Sam, 12 Февраль 2011 - 05:41

[Velik]

в общем для начала возьму я волшебный и дико историчный супер клей, бумажные обои, да посмотрю, что с этого получится, а то боюсь, что иначе меня сьедят вместе с арбалетом из за кости из магазина

[Velik]

хотя с другой стороны, в засаде м0жно будет погрызть плечи арбалета, если 0чень уж голодно станет т

[Ollie]

Не, у Бишлера круче. У него роспись с Баумкирхера слизана.
У меня пока вот так:

Красьте, sasa, красьте! Я уверен, что Вы сможете сделать круче, чем этот парень. Чтобы облегчить задачу, вот, выкладываю арбалетик с шедевральной картины Ганса Плейденвюрфа, датировка точно известна, 1468-1475, место Нюрнберг. Плейденвюрфовский то покрасивше будет!

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Ollie, 18 Февраль 2011 - 12:13

[sasa]

Ну у меня какбы 14й век, и геометрический орнамент я не сильно люблю. Но за подгон- спасибо!

[Diadia Sam]

... Но за подгон- спасибо!

Присоединяюсь!
Огромное Вам спасибо, Ollie!
А нет ли у Вас еще подобной иконографии?

[Ollie]

Не за что. Пока, вот такая иконография, как мне помнится с расстрела Св. Себястьяна, вторая половина 15 века, тоже Нюрнберг. Хорошо показано и объяснено, зачем же ложе арбалета стесано по вершним граням.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Diadia Sam]

Еще раз - СПАСИБО!!!

...Хорошо показано и объяснено, зачем же ложе арбалета стесано по вершним граням.

По этому поводу существует несколько версий. Очень хотелось бы познакомиться с Вашей.

... как мне помнится с расстрела Св. Себястьяна, вторая половина 15 века, тоже Нюрнберг. ...

Признаться, удивлен. До сих пор был уверен, что роговый прижим для болта появился только в первой четверти 16в.

[Ollie]

Не за что. Если честно, то какой-то особой версии у меня нет. Но здравый смысл и изображение подсказывают, что верхняя часть ложа (приклада) стесана под боковые крюки ворота, которые непосредственно цепляют тетиву. Без этих стесов работа всего механизма при натяжении тетивы, вероятно была бы проблематичной. Только интересно, приклад стесывали уже под имеющийся ворот или наоборот, думаю, первое более вероятно. Очень интересно, существовали ли какие-либо типовые шаблоны для изготовления прикладов и сответствия их размеров размерам крюков ворота.
Насчет прижима, вещь эта не часто встречается в иконографии, датировка приведенной картины второй половиной 15 века не то, что бы не верна, но поточнее ее бы следовало отнести к 70-80м годам 15 века.

[Ollie]

И вот такая, хорошо известная в гораздо худшем разрешении, какртинка из Нюрнберга. Жаль, что фронтальная часть дуги не видна полностью.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Diadia Sam]

... датировка приведенной картины второй половиной 15 века не то, что бы не верна, но поточнее ее бы следовало отнести к 70-80м годам 15 века.

А не 10м годам 16? Это точно?

И - в очередной раз - моя искренняя признательность.
Появилась реальная возможность прорисовать целую подборку по декорированию роговой дуги, и это - благодаря Вам.

[sasa]

Не за что. Если честно, то какой-то особой версии у меня нет. Но здравый смысл и изображение подсказывают, что верхняя часть ложа (приклада) стесана под боковые крюки ворота, которые непосредственно цепляют тетиву. Без этих стесов работа всего механизма при натяжении тетивы, вероятно была бы проблематичной. Только интересно, приклад стесывали уже под имеющийся ворот или наоборот, думаю, первое более вероятно. Очень интересно, существовали ли какие-либо типовые шаблоны для изготовления прикладов и сответствия их размеров размерам крюков ворота.

Это не совсем верное предположение. Рога цепляют тетиву ДО стеса, и ворот тянет ее за орех, то есть за самое широкое место ложи. Роль стеса эргономическая (удобнее ложится в руку) и "весовая" - ложа становится легче. Ширина же ложи определяется той же самой эргономикой и в принципе находится в относительно небольшом диапазоне, что позволяло делать стандартные крюки. Вообще, арбалет весьма стандартизованая машина, построеная вокруг болта стандартного размера (или скорее "болтов стандартных размеров"), так что ошибиться было сложно.

[wertuoz]

Какая эргономика!? Там никто не держится. Это для уменьшения трения счесывалось. А крюки ползли по верху. Высота крюка рейки кранекина меньше, либо равна диаметру тетивы.