35 ответов в теме

[Alevtina]

Очень интересно, мог ли быть набивной рисунок на платьях вообще, я имею ввиду, если мы будем говорить не о самом бедном сословье, а о среднем, например. Я в этом теме ещё не копала глубоко, но может кто знает?)
Ведь, если подумать просто логически, в 15 веке особенно, когда парча, и прочие дорогие ткани действительно заменялись "суррогатными" набивными, должны были быть платья из ткани со штампованным узором. Я никогда не видела прямых источников на это, может кто-то располагает подобным?

[Alevtina]

Нет ли у кого картинок в поддержку этому?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Liza]

очень интересно, Alevtina!
Как выяснила я в своих теоретических экзерсисах и сборе мнений, главным практическим вопросом должен стать вопрос: "Что это за ткань изображена?"

[Uvajaemiy]

очень интересно, Alevtina!
Как выяснила я в своих теоретических экзерсисах и сборе мнений, главным практическим вопросом должен стать вопрос: "Что это за ткань изображена?"

Ну не только, Лиза... Еще вторым вопросом к главным было бы неплохо социальный статус присовокупить

[Liza]

Ну не только, Лиза... Еще вторым вопросом к главным было бы неплохо социальный статус присовокупить

Нет, Дима, этот вопрос — только после первого. Иначе — ответь на первый вопрос :-)

[Alevtina]

очень интересно, Alevtina!
Как выяснила я в своих теоретических экзерсисах и сборе мнений, главным практическим вопросом должен стать вопрос: "Что это за ткань изображена?"

"И я, и я, и я того же мнения"
Могу попробовать найти ещё картинки, похожие на те, что я выложила. Но что это изменит? Лично мне кажется, что на них изображены платья из ткани с конкретным набивным рисунком.

[Goh]

*голос с галерки*
Граждане и гражданки. Убедительная просьба не забывать методические аксиомы, написанные кровью реконструкторов на стенах Гардеробной:
1. Не экстраполировать на археологические образцы из других политико-экономических регионов.
2. Не судить о технике исполнения текстильного образца по изобразительным источникам.
3. Не варить козленка в молоке матери его.

[Liza]

Попалась снова эта картинка, и я первый раз заметила интересный факт:
что узором из точек декорирована не только поверхность одежды воина, но и фон изображения.

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Liza, 30 Март 2011 - 00:00

[Galina]

Наверное потому что это рисовал один и тот же миниатюрист, и ему было клёво везде ставить точечки.

По изобразительным источникам, в силу специфики их производства, нельзя делать вывод о способе нанесения узора на ткань. Вы можете и дальше искать картинки, я и сама это дело люблю. Но изначально выбранный метод поиска информации о ткани не прокатывает.

Источниками, прямо подтверждающими использование ткани с набивным рисунком, могут быть только два вида:
- вещественные источники (сохранившиеся одежды из набивки);
- текстовые источники (где ясно сказано, что вот-де платье из ткани набивной).

Переключайтесь на поиск текстов.

[Liza]

Спасибо, Галина, Вы правы! Совершенно согласна.
Но не удержалась и запостила картинку, уж больно она интересна

Кстати, вот.

Лен(?) с печатным рисунком. 13-14 в.в. Музей Клюни, Франция.
Огромное спасибо за фото Фаине!

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Liza, 03 Апрель 2011 - 00:48

[Ella]

1. Rhineland, Germany14век Печать На ткани
2. Fragment de lin écru, motif en réserve sur fond imprimé en noir последняя четверть 14 в
3. It is printed in silver on rose colored linen. Rhineland 14th century
4. Negative print on linen, based on an Italian sil design German Beginning of the 15th century.
5. информация в подписи на картинке
6. Silver printing on blue linen,Rhineland 13th-14th centurycollection of Textilgenierurschule From Das Buch von Alten Farben by Emil Ploss.
7. Textile, Italy, Venice early 15th century.
8. печать на шелке, германия, 14 в.
9. Наверное, фрагмент картинки 1.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Изменено: Ella, 06 Апрель 2011 - 14:03

[katjusha]

Спасибо, Галина, Вы правы! Совершенно согласна.
Но не удержалась и запостила картинку, уж больно она интересна

Кстати, вот.

Лен(?) с печатным рисунком. 13-14 в.в. Музей Клюни, Франция.
Огромное спасибо за фото Фаине!

При внимательном прочтении описания, оказывается что образец из Египта(, в Клюни он просто хранится:

Cote cliché :00-016026
N° d’inventaire :CL12835
Fonds :Objets d'art
Titre :Toile imprimé à réserve
Période :14e siècle, 5e siècle
Technique/Matière :lin (textile), toile (textile)
Site de production :Egypte (origine)
Hauteur :0.155 m.
Longueur :0.105 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

https://www.photo.rmn...bE=2C6NU0VFTVLY

[katjusha]

А вот это Германия:



Из музея Виктории и Альберта
Printed linen
• Place of origin: Germany (probably, made)
• Date: 1350-1400 (made)
• Artist/Maker: Unknown
• Materials and Techniques: Block printed linen, woven
• Museum number: 1745-1888

[Liza]

вот здорово, а мы на сайте Клюни искали, а на RMN заглянуть не догадались(
Спасибо.
Вообще хорошего мало, раз из Египта

[Silven]

вот здорово, а мы на сайте Клюни искали, а на RMN заглянуть не догадались(
Спасибо.
Вообще хорошего мало, раз из Египта

Любопытный рапорт на подкладке платья - не уверена - является ли набойкой на ткани или же просто фантазия автора.

1,2 boccace, de mulieribus claris (trad. anonyme) Français 599 Франция, кон 15- нач.16 в.
3 Français 143 évrard de conty, échecs amoureux Siècle : 15ème siècle Date : vers 1496-1498



еще тема с подборкой набивных тканей

https://www.tforum.in...

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[katjusha]

несколько образцов набивного льна:


Date:14th century (?)
Culture:Italian
Medium:linen
Dimensions:
Overall: 19 5/8 x 13 1/2 in. (49.8 x 34.3 cm)
Classification:Textiles-Printed


Date:13th–14th century
Culture:German
Medium:Linen
Dimensions:
Overall: 6 3/8in. (16.2cm) 14 1/2in. (36.8cm)
Classification:Textiles-Printed


Date:13th–14th century
Culture:German
Medium:Linen
Dimensions:No dimensions recorded.
Classification:Textiles-Painted And Printed