Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Доспехи Отто Орламюнде


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
75 ответов в теме

#21 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 25 Декабрь 2009 - 01:21

А про фестоны на наколенниках мне и не ответили. Так же интересует, как лучше крепить цепи, ведь крепление там будет сильнее драть ткань.

#22 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 25 Декабрь 2009 - 07:25

Фестоны - скорее всего, резанная фигурно кожа.
полоса, пришитая к кюисам, таким образом, что фестончатый край был виден из под наколенника. или полоса, приклепанная к самому наколеннику.
Мне кажется предпочтительнее первый вариант.
Цепи крепятся к розетке в виде цветка. Розетка точно также клепается к металлу, через ткань...

Прикрепленные миниатюры

  • 59656_g.jpg


#23 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 01:38

Благодарю....
Я в интеренте , кроме рисунка Оспрея, не смог найти цветное изображение, поэтому есть вопрос о цветах всего.
Нету ли цветного изображения у кого - нибудь.?

#24 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 04:51

Герб графства Орламюнде можно поискать.
Поразбираться, какой из Отто, изображен на этой надгробной плите, можно, например здесь
А какого цвета у него был - доспех - сейчас неизвестно ни кому.
Даже, если статуя раскрашена, нет ни какой гарантии, что это оригинальная полихромия.
А, даже, если, оригинальная - ни кто не поручится, что цвет подобран не для красоты, а повторяет реально существовавший цвет деталей...

Прикрепленные миниатюры

  • Wappen_Orlamuende.JPG


#25 Rondebar

Rondebar

    Тоже мужик 2009

  • Горожанин
  • 83 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 11:57

Holger, а что это за сохранившаяся нагрудная пластина? как датируется?
У нее нижний ряд заклепок совсем не по краю пластины идет. Интересно)

#26 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 12:44

Нагрудная пластина, от доспеха, как раз такого типа, как обсуждается в этой теме, найдена в Германии, в 2002 году, частным порядком (т.е. с помощью металлодетектора).
Находка происходит из развалин замка Хиршштайн (Hirschstein) в Баварии, разрушенном в 1367 году. Находку датируют 1360 годом (почему именно им - не ясно).
Сейчас фрагменты доспеха находятся в музее Армии г. Ингольштадт.
То, что клепки идут не по самому краю - очень логично и правильно. На "свободном" участке оставлено место под расположение, и запас хода, верхней пластина набора.
То есть - ни каких наборов прямым шагом не предполагается.

#27 Rondebar

Rondebar

    Тоже мужик 2009

  • Горожанин
  • 83 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 17:04

То есть нижележащая пластина приклепана по нижнему краю и получается такой большой нахлест?
Извиняюсь, а что имеется ввиду под прямым шагом?

#28 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 18:38

Нет, нижележащая пластина приклепана по верхнему краю - так, как мы и видим на всех сохранившихся образцах.
Посмотрите на доспех из Кюснаха,и представьте, что вместо трех пластин на груди - одна, сплошная.

что имеется ввиду под прямым шагом?

Мне стоит самого себя поправить - правильнее говорить с верхним или нижним шагом. При верхнем шаге верхние пластины перекрывают нижние, при нижнем шаге - нижние пластины перекрывают верхние.
На всех сохранившихся доспехах именно нижний шаг пластин, при котором металл, при сдвиге пластин, накапливается снаружи, не упираясь в тело.

#29 Rondebar

Rondebar

    Тоже мужик 2009

  • Горожанин
  • 83 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону

Опубликовано 26 Декабрь 2009 - 19:09

Ага) нижний-верхний - это понятно))) спасибо)

#30 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 30 Декабрь 2009 - 08:40

ТОесть первую пластину мне нужно приклёпывать самую нижнюю, а не нагрудную?

#31 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 31 Декабрь 2009 - 08:49

Да.

#32 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 02 Январь 2010 - 18:42

Так как уже начинаю кроить доспех и вырезал пластины, появляется вопрос....Какой вариент застёжек сзади более подходящий? Вариации Висби или же ремешки на плечах и ряд ремней ссади, как тут уже показывали (c Armour Archive)? Просто я сейчас за материалом поеду

#33 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 03 Январь 2010 - 06:31

Я бы предложил Вам конструкцию, максимально повторяющею конструкцию доспеха из Кюснаха.

#34 Rondebar

Rondebar

    Тоже мужик 2009

  • Горожанин
  • 83 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону

Опубликовано 04 Январь 2010 - 01:50

Причем если верить товарищу Геслеру, то вместо пряжек там шнуровка. Как версия конечно, но все же...интересно )

#35 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 04 Январь 2010 - 06:18

Причем если верить товарищу Геслеру, то вместо пряжек там шнуровка.

Пробовать нужно, что сказать...
Тем более, несмотря на то, что некоторые мысли Геслера, оказались не верными, в целом, он, конечно, зрил в корень...
На доспехах из Висби пряжки были наклепаны к металлу. Достаточно большая выборка, чтобы говорить о принципе.
А на доспехе из Кюснаха - пряжек нет.

#36 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 07 Январь 2010 - 15:41

Всё...раскроил материал.
Как лучше делать сами шнурки? надо ли как-то обрабатывать кожу, или делать металлические хвосты на концах ремней?
И, до сих пор не понимаю...смотрю я на надгроие Отто и на худ. изображение....ведь по нижними краю заклёпки лежат...

#37 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 07 Январь 2010 - 17:24

смотрю я на надгроие Отто и на худ. изображение....ведь по нижними краю заклёпки лежат...

Не вопрос!
Сделайте согласно изображению - если получится - честь и хвала - эмпирически докажите возможность такой конструкции.
Если не получится - докажите что вариант на изображении - не верный, можно списать на особенность изображения.
Это и есть реконструкция.
О каких шнурках речь?

#38 Seitengewehr

Seitengewehr
  • Горожанин
  • 32 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига, Латвия

Опубликовано 07 Январь 2010 - 18:13

Хорошо....делаю по изображению....
А шнурки...я имел ввиду шнуровку по бокам, стягивающую переднюю и заднюю части вместе.
Решил делать на шнуровке , а не на ремешках. Ведь такой вариант допускается, и визуально он мне больше по душе.

#39 Holger

Holger

    Городской советник

  • Модератор
  • 4 719 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток

Опубликовано 07 Январь 2010 - 18:17

Жму руку.
Шнурки - лучше текстильные. На них, весьма вероятно, были чейпы - полоска цветного металла, свернутая вытянутым конусом, и обжатая на шнурке.

#40 Rondebar

Rondebar

    Тоже мужик 2009

  • Горожанин
  • 83 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону

Опубликовано 07 Январь 2010 - 18:51

Seitengewehr, а как технически Вы собираетесь сделать шнуровку? Я имею ввиду ряд отверстий под шнурок. Есть мысли насчет приклепаной кожаной полосы по краю пластин, аналогично латным набедренникам (Чубург кажется, могу ошибаться). Holger, как это могло выглядеть на бригандине из Кюснаха?




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых