30 ответов в теме

[Willy Trambone]

Если вдруг кому интресно - вот что получилось:

Сумку сдалал с дном. Клапан трёхслойный (кожа с прорезями-сукно-тонкая кожа). За счёт этого клапан достаточно тяжёлый. Соответственно решил не делать никаких завязок или пуговиц.

[Lyho]

1. Было ли кожаная полоса, разделяющая стенки сумки (дно), или сумка просто сшита из 2х половинок?
2. Клапан был двуслойный или трёхслойный (кожа-ткань-кожа)?
3. Была ли какая-либо застёжка? (может как на приведённой в этой теме сумочке - на пуговице?) Или адекватно делать без застёжки?

Заранее большое спасибо за ответы.

1. Дна не было, иначе бы его нашли.
2. Неизвестно, но 90% даю что два слоя - кожа ткань.
3. Сумка без застежки, просто свисающий клапан.

Реконструкцию Вашу, если бы вы были в клубе в котором я в "историческом совете" ))), я бы одобрил, как версию. Сумки с дном бывали, хотя и не такого типа.

Изменено: Lyho, 14 Январь 2009 - 05:20

[Anders Derlig]

ИМХО сумки с дном не совсем типичны для региона и времени, а вот без дна хорошо прослеживаются и по московской археологии.

[Lyho]

Вот говоря о застежках из свернутого куска кожи нужно упомянуть и сумку из ГИМа ГИМа рубежа XV-XVI. (Спасибо форуму russ-zemlya.)

https://russ-zemlya.r.......4&mode=view
https://russ-zemlya.r.......0&mode=view

[Maxim Stanislavich]

Lyho, это не совсем сумка, а книжный переплёт в сумку.

Пуговицы, свёрнутые из кожаной полоски, известны по археологии Твери XIII-XV вв.: https://photofile.nam...62039/80612894/ (рис. 2, 4, 6, 10).

[Anders Derlig]

Свят, а можешь скинуть изображения еще куда-то. Для тех кто не зарегистрирован на "русской земле"

[AlexBorisov]

Доброго утра.
про крепление пластины: самому не очень нравится идея крепления через отверстия для петельки, но альтернативного варианта не придумалось. думал над вариантом с закреплением пластины узелками с двух сторон на петельке, но в итоге решил, что в таком случае скорее всего нужна аналогичная по размерам пластинка (например, из кожи) с обратной стороны клапана.

День добрый,

Olbeorn, я попробовал сшить аналогичную сумку - но с другим вариантом крепления пластины. С внутренней стороны клапана пластина крепится узлом петельки, с внешней - фиксируется петелькой, стянутой ниткой. Но по идее фиксация пластины узелками на петельке должна работать и без пластины на обратной стороне клапана...

[Olbeorn]

да работать такая фиксация будет в любом случае, просто у меня были некоторые сомнения на тему того, насколько такое крепление надежно. что же, полевой сезон всё покажет.
помимо той сумки, фотографию которой я уже выкладывал, я следом сразу же сшил другую - с альтернативными основным швом (выворотный), пуговицей (цилиндрик, скреплен и пришит нитками), клапаном (другая форма) и креплением пластинки (как раз узелками). просто не сумка, а бинарный набор признаков
сейчас я вспомню, кому из Шатунов ее подарил и постараюсь выцыганить и сфотографировать.

а по Вашему варианту есть один вопрос - передняя часть сшита тачным швом? почему так? я нигде не заметил второго шва - ни на прорисовках, ни на фотографиях. а было бы здорово.

Изменено: Olbeorn, 02 Февраль 2009 - 16:36

[AlexBorisov]

а по Вашему варианту есть один вопрос - передняя часть сшита тачным швом? почему так? я нигде не заметил второго шва - ни на прорисовках, ни на фотографиях. а было бы здорово.

Ну это не совсем тачной шов
Просто на прорисовке Свешникова (как мне показалось) видно два ряда отверстий вдоль шва. А на фотографии шов довольно "выпуклый" (возможно его так деформировало со временем) - но так или иначе другие швы выглядели непохоже.

[Alyena]

Вот здесь есть фотографии и лицевых и обратных сторон сумок. Становится понятно, как они крепились на пояс.
https://museum.veliza...ivne/index.html

[Lyho]

Немало сумок с Берестечка не имеют никакого подвеса, и видимо носились за узким поясом - клапаном сверху. Некоторые имеют петельки по бокам, некоторые петельки сзади, некоторые сзади отверстия для шнурков.