Перейти к содержимому


- - - - -

Олово и родной организьм.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
38 ответов в теме

#21 Anton

Anton
  • Горожанин
  • 405 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Англия, Уэллс 1450-1485<br>Стрельба из лука<br>Фехтование<br>Digital Art<br>Fantasy

Опубликовано 06 Ноябрь 2004 - 00:46

von Danigen
Олово - традиционный средневековый металл для кувшинчиков, фляг, стаканов и разных тарелочек.
Хотя конечно, кушать/пить из керамики куда более приятственней.

А вы вообще какой век ляконструируете? Что это за вилка "своеобразного вида"? Какие источники?

"Now the bard songs are over
And it's time to leave
Noone should ask You for the name
Of the one
Who tells the story"
/Blind Guardian, "In the Forest"

#22 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 06 Ноябрь 2004 - 11:15

жестяные консервые банки покрыты  изнутри Оловом класса "чистое для пищевых целей"

Олово чистоты - "химически чистое" не годится так это означает что идут что хорошо химические реакции а примеси имеются

так что если Вам вилку покрыли на заводе где делают консервные банки - всё OK
если Вы покрывали Оловом (непонятного происхождения) сами то лучше не парьтесь а ешьте серебряной Вилкой без Олова
дажеи если Вы и умудрились достать "чистое для пищевых целей" то плавя его Вы его вполне могли загрязнить примесями

ЗЫ а в припоях оно бывает в основном со Свинцом соли которого ядовиты

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#23 Old Korvin

Old Korvin
  • Горожанин
  • 25 Сообщений:
  • Location:г. Москва
  • Interests:В реконструкции: Западная Европа и Русь XIII-XIV вв.<br>По жизни - история, прикладные &nbsp;дисциплины (археология, нумизматика, геральдика, генеалогия); геология, палеонтология; живопись, музыка, литературная деятельность, компьютер. Ранее успешно реконструировал форму Российского штаб-офицера на 1914 г.

Опубликовано 09 Ноябрь 2004 - 20:08

Уважаемый Idot!

Цитата:
"Олово чистоты - "химически чистое" не годится так это означает что идут что хорошо химические реакции а примеси имеются"

    Вы не правы. Это означает совсем не то, что Вы написали.
Примеси, конечно имеются, но их количество очень мало - до третьего знака после запятой!
    Степени чистоты химических веществ говорят только о процентном содержанием сопутствующих соединений, а уж как эти вещества использовать - каждый решает сам с позиции своей компетентности.
    Вещество может быть технически чистое, чистое, чистое для анализа, химически чистое и особо чистое. "Химически чистое" вещество содержит примесей не более 0,001%; "особо чистое" - не более 0,0001%. И тот и другой класс - исключительно чистые вещества. Олово  "для пищевых целей" - понятие скорее умозрительное и вполне вписывается в эти границы.
    Не думаю, что в прежние времена олово в посуде было чище - и ничего, народы не вымерли!


#24 Mower

Mower
  • Горожанин
  • 309 Сообщений:
  • Location:Владей Востоком!

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 11:00

просматривая переводной журнал по домоводству, с удивлением обнаружил всевозможны кубки из олова, как написанные в рекламе - сделанный по старинный образцам (фотки соответствуют) так что и сейчас делается такая посуда и спрос видимо на неё есть
Подсекай!

#25 Old Korvin

Old Korvin
  • Горожанин
  • 25 Сообщений:
  • Location:г. Москва
  • Interests:В реконструкции: Западная Европа и Русь XIII-XIV вв.<br>По жизни - история, прикладные &nbsp;дисциплины (археология, нумизматика, геральдика, генеалогия); геология, палеонтология; живопись, музыка, литературная деятельность, компьютер. Ранее успешно реконструировал форму Российского штаб-офицера на 1914 г.

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 11:34

Mower:
Цитата:
"и сейчас делается такая посуда и спрос видимо на неё есть"

    Сувенирные отделы универмагов в Москве сейчас заставлены оловянными изделиями - стопками, бокалами, кубками, пивными кружками. Качество очень хорошее, но достаточно дорого. Сам мечтаю купить пару стопочек, да все не соберусь.   :)


#26 Old Korvin

Old Korvin
  • Горожанин
  • 25 Сообщений:
  • Location:г. Москва
  • Interests:В реконструкции: Западная Европа и Русь XIII-XIV вв.<br>По жизни - история, прикладные &nbsp;дисциплины (археология, нумизматика, геральдика, генеалогия); геология, палеонтология; живопись, музыка, литературная деятельность, компьютер. Ранее успешно реконструировал форму Российского штаб-офицера на 1914 г.

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 14:53

Mower:
Цитата:
"я мало интересуюсь бижутерией и сувенирами вообще, посему просто привел факт. Интересно, почему стали снова делать оловянную посуду, даже в виде реплик, почему не из пищевого мельхиора?"
    - Можно подумать, что я интересуюсь бижутерией... :(
Идешь мимо, а они из всех витрин светят!
    А стали  делать оловянную посуду снова по причине ностальгического интереса населения (в частности, "новых русских") к антуражу XVIII- начала XIX века.
    Что касается совета покупать через интернет - будет дешевле на полтинник, что проблемы не решит!


#27 Old Korvin

Old Korvin
  • Горожанин
  • 25 Сообщений:
  • Location:г. Москва
  • Interests:В реконструкции: Западная Европа и Русь XIII-XIV вв.<br>По жизни - история, прикладные &nbsp;дисциплины (археология, нумизматика, геральдика, генеалогия); геология, палеонтология; живопись, музыка, литературная деятельность, компьютер. Ранее успешно реконструировал форму Российского штаб-офицера на 1914 г.

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 16:53

Mower:

Возможно, что основной рынок - не Россия. Если не ошибаюсь, то то, чем торгуют в Москве - это германское производство. Правда, не видел, чтобы шибко покупали...

Стоимость: две маленькие стопочки по 40-50 гр. - 900 руб.
Пивная поллитровая кружка с крышкой  - за  две сотни долларов.

К тому же не уверен, являются ли они репликами, Допускаю, что  это просто стилизация под эпоху. Но смотрится!


#28 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 18:20

Werner
Откуда дровишки? Вы медик? Биохимик? Токсиколог? Мне говорили врачи (терапевты, правда) что с оловом, как и свинцом лучше все-таки общаться поменьше.


#29 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 18:58

Свойства Элемнетов - Справочник под ред. проф. Дрица 1985 год
страница 224
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ, % Олова по ГОСТ 860-75
.........
Марка O2: Pb 0.25%,......
Марка O3: Pb 1%......
Марка O4: Pb 3%, Cu 0.1%, Bi 0.1%......

страница 230
Химические Свойства
.........
Коррозия Олова под воздействием фруктиовых соков при комнатной температуре сотавляет 0.1-2.5г/(м2*сут)
.........
На воздухе при комнатной температуре Олово не оксиляется, благодаря наличию поверхностной плёнки SnO2


страница 231
Области Применения
.........
Олово имеет высокую химическую стойкость, соли его безвредны, поэтому этот металл широко применют для лужения консервных банок и пищевой посуды.

как видно Свинца в том что легче всего достать вполне хватит чтобы отравится
конечно насчёт полной не растворимости я погорячился.... sorry.... химией занимался более 10 лет назад.......

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#30 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 10 Ноябрь 2004 - 19:45

думаю что в тогдашнем Олове Свинца было до фига
просто при тогдашней низкой продолжительности жизни это было не так заметно
(ещё в XIX Веке Средняя Продолжительность выше 35 считалась научной фантастикой
и о том что такое возможно писал Жюль Верн в своих прогнозах)

ЗЫ да и вообще в Древнем Риме ели из свинцовой посуды, пили воду из свинцовых труб и пользовались асбестовыми скатерьтями
а в XIX Веке в вино (воруя его) добавляли метиловый спирт

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#31 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 11 Ноябрь 2004 - 09:47

Werner
~10% Свинца не слишком ли много для Вилки?
ведь ею будут тыкать в пищу причём пряную
(ведь если соблюдать аутеничность то владельцу этой вилки по статусу положены пряности)
то есть ПОС-90 для вилки явно не годится

Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#32 SkogTroll

SkogTroll

    Куртуазия и Карбокик!

  • Модератор
  • 6 744 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 Ноябрь 2004 - 10:32

Mower , вам известно хоть одно реконструкторское мероприятие с принятием пищи на сильном морозе?
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""

#33 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 11 Ноябрь 2004 - 19:16

Вообще был сериал BBC "Встреча с предками", там в серии "Епископская рать" эксперт по средневековой посуде называл если не ошибаюсь процентов 10 свинца... Могу уточнить (где-то я это записывала).
Но учтите в современных припоях содержится ещё такая бяка как сурьма, да и понятия "исторично" и "безопасно для здоровья и (Ха-ХА) психики" не всегда совпадают


#34 Werner

Werner
  • Горожанин
  • 33 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Интересно все до 16 века. В настоящее время пытаюсь воссоздать образ французского пехотинца 100-летней войны.<br>В клубах не состою...возраст.

Опубликовано 11 Ноябрь 2004 - 21:51

С лужением ПОС-90, погорячился, виноват.
Этим припоем пропаивают только швы, само лужение проводится пищевым оловом - припой О-1.


#35 Idot

Idot
  • Горожанин
  • 936 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Небеса
  • Interests:любопытство :-)

Опубликовано 11 Ноябрь 2004 - 22:34

Werner
О1 или О1пч(пищевой чистоты) ? ;-)

О1пч: Pb 0.025%, Sb 0.015%, As 0.01%, Bi 0.01% .....
О1  : Pb 0.04%, Sb 0.015%, As 0.01%, Bi 0.015% .....


Уверен!: что посылать новичков в старые темы в старом форуме с дохлыми линками и с отсутствием картинок - дурной тон!

#36 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 12 Ноябрь 2004 - 12:58

Вилка сделана из обычной железяки. В смысле - сталь. Уж извините, марку не помню, да и плевать мне на нее было (на марку в смысле). Это на мой взгляд, не особо важно.

#37 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 12 Ноябрь 2004 - 16:05

Чё-то другое. Самая обычная ржавейка. Повторюсь - марку не помню. Да и зачем она?

#38 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 12 Ноябрь 2004 - 17:58

Вода и вилка - созданы друг для друга...
Интересно, господа, а вы считаете, что у финна, пускай даже и пользующегося за столом ножом и вилкой будет много пряностей?
Не, хочется, конечно, обеспеченную угорскую рожу дособирать, но вот чей-то сомневаюсь, что перца там было больше одного наименования.
Соль, да корешки. (не от слова кореш, а от слова корень) вот и все по идее пряности.
З перцем я дома только картоху ем, а на выезде... Да плевать, честно-то, скока там будет лавра, кардамона и прочих шалфеев с мускатами! С пивом все потянет!


#39 shurale

shurale
  • Горожанин
  • 111 Сообщений:
  • Location:Moscow
  • Interests:Лошади, женщины, власть и война.

Опубликовано 13 Ноябрь 2004 - 09:31

Интересно, почему стали снова делать оловянную посуду, даже в виде реплик, почему не из пищевого мельхиора?

Подозреваю, что олово, как металл мягкий и легкоплавкий, значительо технологичней мельхиора.

Или просто антуражней





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых