Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Изображения на щитах

защитное вооружение щит изображения на щитах

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
14 ответов в теме

#1 Volh_Vseslavich

Volh_Vseslavich
  • Горожанин
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 07 Март 2006 - 14:01

Здравия!
Интересует такой вопрос, что изобразить на щите? Какова викинговская геральдика, что какая символика обозначает? Чем вобще лучше руководствоваться, выбирая изображение? Как не попасть на уже существующий герб?
Заранее благодарен, с уважением.


#2 Mikhalka

Mikhalka
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннесредневековой Руси и охота,а научные интересы - текстология русской исторической литературы XVII в.

Опубликовано 07 Март 2006 - 15:00

Volh_Vseslavich, геральдика как целостная система возникла несколько позже. Относительно того, что рисовали на щитах викинги, известно не так уж много. По-видимому, наиболее универсальный вариант раскраски- т.наз. "сегнерово колесо" (если представить шит в виде колеса со ступицей-умбоном, то орнамент образует изогнутые спицы), обозначающее движущееся Солнце. Эта орнаментика хорошо  известна по щитообразным привескам - женским украшениям в виде миниатюрных моделей круглых щитов, а также по изображениям щитов - от рунических камней до ковра из Байё.
По сагам известны щиты со сложной сюжетной росписью, что она из себя представляла - можно только гадать.
Вообще - ни одного щита с полностью сохранившейся раскраской, насколько мне известно, не найдено, хотя частички красителя на щитах есть.
Удачи!

"-Степанида, - кричит князь, - ударь по флангу!
Степанида ударяет оглоблей по флангу. Фланг падает..." (с)

#3 likantrop

likantrop
  • Горожанин
  • 660 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Riga

Опубликовано 07 Март 2006 - 16:07

Посмотрите тут , в конце статьи.
https://asgard.tgorod...3?cont=_shields

Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родиной. (с) Юхан Стринберг

#4 Volh_Vseslavich

Volh_Vseslavich
  • Горожанин
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 07 Март 2006 - 22:19

Mikhalka
likantrop
Спасибо!


#5 KamenskiyAN

KamenskiyAN
  • Горожанин
  • 189 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Великий Новгород

Опубликовано 09 Март 2006 - 03:32

Volh_Vseslavich, как вы лихо варяг к викингам отнесли...

#6 Interiano

Interiano
  • Горожанин
  • 263 Сообщений:

Опубликовано 10 Март 2006 - 02:15

Volh_Vseslavich, как вы лихо варяг к викингам отнесли...

А что вас смущает в этом? непойму?...

#7 Gnomishe

Gnomishe
  • Горожанин
  • 97 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 10 Март 2006 - 10:56

Volh_Vseslavich, как вы лихо варяг к викингам отнесли...

А что вас смущает в этом? непойму?...

Не каждый варяг - викинг и не каждый викинг - варяг :D
Сделал дядька Черномор
Исторический топор.
От него отличная
Шишка историчная

#8 KamenskiyAN

KamenskiyAN
  • Горожанин
  • 189 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Великий Новгород

Опубликовано 11 Март 2006 - 16:30

А что вас смущает в этом? непойму?...

Не каждый варяг - викинг и не каждый викинг - варяг:)

Ага...и тем более варяги не обязательно скандинавы.
Но как сказал В.В.Путин, "это совсем другая тема".(Новая тема для обсуждения...)


#9 Interiano

Interiano
  • Горожанин
  • 263 Сообщений:

Опубликовано 11 Март 2006 - 20:56

А что вас смущает в этом? непойму?...

Не каждый варяг - викинг и не каждый викинг - варяг:)

Ага...и тем более варяги не обязательно скандинавы.
Но как сказал В.В.Путин, "это совсем другая тема".(Новая тема для обсуждения...)

А ху из тогда варяги? Варяги - они же викинги, они же норманы вторгшиеся в свое время в Центральную и Западную Европу, в чем проблема? Все это скандинавы предки современных датчан, норвежцев, шведов. Кроме того, в источниках, собственно в арабских их называют как раз еще и русами.
Кто по вашему тогда варяги?


#10 Mikhalka

Mikhalka
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннесредневековой Руси и охота,а научные интересы - текстология русской исторической литературы XVII в.

Опубликовано 11 Март 2006 - 21:32

А ху из тогда варяги?

Ох, Interiano,  какие баталии в свое время происходили по этому поводу в науке...
Итог выглядит примерно так -и "варяг" (от  vaering) и "викинг" - термины, обзначающие не этническую, а ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ принадлежность. В сагах термин "vaering" используется для обозначения воинов наемного корпуса византийских императоров. Т.е. варяг - это наемный (и не обязательно скандинавский!) воин на чужбине (а более точно - на Востоке), в этом значении, по-видимому, используют этот термин  составители и редакторы русских летописей. Основу этнического состава варягов составляли, скорее всего, действительно выходцы из Скандинавии.  

того, в источниках, собственно в арабских их называют как раз еще и русами.

А вот здесь все еще сложнее, поскольку сами арабы "путаются в показаниях", с одной сторон противопоставляют русов славянам, а с другой - иногда обозначают их как один из видов ("джинс") славян. Та русь (не государство, а военно-торговая надэтничная общность), которая разоряла Византию (и заключала договора) и страны на Каспии, по-видимому, имела полиэтничный и далеко не чисто скандинавский состав. См также дискуссию о днепровских порогах.
Удачи!

"-Степанида, - кричит князь, - ударь по флангу!
Степанида ударяет оглоблей по флангу. Фланг падает..." (с)

#11 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 11 Март 2006 - 21:54

Уважаемые,
В данной теме обсуждаются изображения на щитах, а не тождество варягов и викингов.
Если есть желание дискутировать, то создавайте новую тему.

С уважением,
Сергей Юрич

https://krasnoe.tv/node/568

#12 Mikhalka

Mikhalka
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Историческая реконструкция раннесредневековой Руси и охота,а научные интересы - текстология русской исторической литературы XVII в.

Опубликовано 11 Март 2006 - 21:57

Виноват!увлекся...
"-Степанида, - кричит князь, - ударь по флангу!
Степанида ударяет оглоблей по флангу. Фланг падает..." (с)

#13 KamenskiyAN

KamenskiyAN
  • Горожанин
  • 189 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Великий Новгород

Опубликовано 11 Март 2006 - 22:03

Вообще "варяжский вопрос" довольно засаленная тема.
Очень много написано, сказано,но не доказано :(
Включая и вопрос про то кем был легендарный Рюрик, и кто образовал Древнерусское государство... Миллер-Ломоносов, западники-славянофилы и пошло поехало!
Кому интересно тот пусть новую тему начнёт...


#14 Sergei

Sergei

    Магистрат

  • Патриций
  • 1 439 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело Евразии 9-11 вв.
    Археология Древней Руси.

Опубликовано 11 Март 2006 - 22:05

Suboy
Я что не по-русски пишу или вас не касается мой предыдущий пост?

С уважением,
Сергей Юрич

https://krasnoe.tv/node/568

#15 Interiano

Interiano
  • Горожанин
  • 263 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2006 - 01:40

Уважаемые,
В данной теме обсуждаются изображения на щитах, а не тождество варягов и викингов.
Если есть желание дискутировать, то создавайте новую тему.

Извините... действительно отошли от темы...





Также с меткой «защитное вооружение, щит, изображения на щитах»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых