Надо
1. Датировать ее
2. Оценить, насколько реалистичен изображенный шлем
Новая загадка
Начато
sasa
, Окт 23 2005 20:13
24 ответов в теме
#1
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 20:13
Есть флорентийская гравюрка (см. рис).
Надо
1. Датировать ее
2. Оценить, насколько реалистичен изображенный шлем
Надо
1. Датировать ее
2. Оценить, насколько реалистичен изображенный шлем
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#2
Dennis
-
- Горожанин
- 381 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Jerusalem
- Interests:Духовно-рыцарские ордена, Германия XVв.
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 20:29
Авось ногами не запинают, рискну ответить.
Век конец 16го, такой шлем вполне возможен в "извратах" парадного доспеха 16в., во всяком случае очень похожий львиный шлем на тот период я видел.
Век конец 16го, такой шлем вполне возможен в "извратах" парадного доспеха 16в., во всяком случае очень похожий львиный шлем на тот период я видел.
Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани,...
www.livinghistory.co.il
www.livinghistory.co.il
#3
Fritz
-
- Горожанин
- 94 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Черкассы,Украина
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 20:43
Конец 15 - начало 16. Имхо цервильер с украшением 
"Haben Sie Geburtstag?" – "Nein". – "Dann nehmen Sie Haende vom Sack!"
"У Вас день рожденья? - Нет - Тогда уберите руки с мошонки!"
"У Вас день рожденья? - Нет - Тогда уберите руки с мошонки!"
#4
Esgal
-
- Горожанин
- 91 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Западная Европа 14 -15 век,Средневековая Испания.Моя диссертация
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 22:17
Я бы сказал, что это годы так 1580-1610, фигурка ангела ИМХО вымысел художника, что-то мне подсказывает что у оригинала ее нет, но должны быть нащечники.
ЗЫ Бургиньет, короче, итальянский, под "античность"
ЗЫ Бургиньет, короче, итальянский, под "античность"
Граждане, не будите во мне модератора © Joker
"Ждали обоза, дождались навоза" © "1612. Хроники смутного времени"
"Ждали обоза, дождались навоза" © "1612. Хроники смутного времени"
#5
Joker
-
- Патриций
- 6 731 Сообщений:
Лясоточец
- Gender:Male
- Location:Троицк Новая Москва
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 22:22
Имхо, бургиньот, первая половина XVI-го. Ангел и быть может морское животное сзади - наверное, фантазия автора, а вот слоник, зубки и прочие завитушки и изыски вполне могли иметь место. Если не ошибаюсь, в Эрмитаже, в ПротивопИхо.. простите, Рыцарском зале есть нечто подобное (?)
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna
(с) Inna
#6
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 23:39
Напоминает шлем от доспеха герцога кажется Урбино, который доспех еще у некромонгеров в фильме про риддика изображен.
И вообще- подобных шлемов в том числе в Ермитаже изрядно хватает, всякая нечисть- скорее реальность, таковое бывало, дадада, ну вот к примеру
или вот
Этот хотя и не штурмхауп, но фигурка при нем
Датировка- вторая половина 16, ну скажем 1560-80
А изображен случаем не Александр?
Да, Насколько я помню- в рыцарском зале понтовые штурмхуты не экспонируются
И вообще- подобных шлемов в том числе в Ермитаже изрядно хватает, всякая нечисть- скорее реальность, таковое бывало, дадада, ну вот к примеру
или вот
Этот хотя и не штурмхауп, но фигурка при нем
Датировка- вторая половина 16, ну скажем 1560-80
А изображен случаем не Александр?
Да, Насколько я помню- в рыцарском зале понтовые штурмхуты не экспонируются
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#7
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 11:57
Йобур, ты просто РЗ плохо помнишь, там полно мегапонтовых штурмхаубов.
ВОпрос Саши оставлю без ответа, ибо тогда остальным будет не интересно.
ВОпрос Саши оставлю без ответа, ибо тогда остальным будет не интересно.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#8
Holger
-
- Модератор
- 4 719 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Владивосток
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 12:29
Приветствую! Сохраняя интригу, но с претензией на угадывание. Автор Ф.Н. владелец Г II., год ...9-й (около). С уважением...
#9
fra Raimond
-
- Горожанин
- 890 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Жуковский, Московская область
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 13:03
эээ... Автор Фил (Наш), владелец Годи (почему только II???), год 1999 (ну, 2000)??Автор Ф.Н. владелец Г II., год ...9-й (около)
!-)))))
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
#10
Magnus Maximus
-
- Старожил
- 2 027 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ставрополь
- Interests:Столетняя война
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 13:47
(Мы, Божьей Милостью Годи II Младший, сего дня всемилостивейше постановили...)
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©
#11
Joker
-
- Патриций
- 6 731 Сообщений:
Лясоточец
- Gender:Male
- Location:Троицк Новая Москва
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 13:49
Харош оффтопить, ближе к картинке давайте, господа!
Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna
(с) Inna
#12
De Nis
-
- Горожанин
- 12 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Московская область, город Клин
- Interests:Жена, ребёнок и реконструкция:)<br>Западная века Европа конца XIV.
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 14:31
Осмелюсь предположить:
1. 1520-30
2. Хотел сначала написать что фигурки ангелочка и "рептилии" на оригинале несколько минимизированы, но после того как открылись картинки кототрые выложил SkogTroll, думаю что изображение полностью соответствует оригиналу.
1. 1520-30
2. Хотел сначала написать что фигурки ангелочка и "рептилии" на оригинале несколько минимизированы, но после того как открылись картинки кототрые выложил SkogTroll, думаю что изображение полностью соответствует оригиналу.
Столько дел, что и работой занятся некогда... (с)
#13
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 14:52
Вобщем, многие были близки к узнаванию шлема "в металле", но главный прикол не просек никто (Клим не в счет 
).
Итак, шлем в железе:
Негроли, 30е годы 16го века, выставлен в Эрмитаже, действительно для "некромонгерского" комплекта.
Но хохма не в этом. Хохма в том, что не картинка рисовалась со шлема, а НАОБОРОТ: гравюрка из книги, датируемой 70ми годами 15го века (!!!!), то есть гравюра СТАРШЕ шлема почти на полвека. Между тем, ВСЕ элементы, кроме жирного ангелочка, на эрмитажном шлеме воспроизведены, включая пасть на затылке.
То есть скорее всего заказчик пришел к Негроли с этой картикой и сказал: "А не слабо ли тебе, Филька, забацать мне понтовый шлемак - ну вот как у этого пацана?" "Не слабо"- ответил Негроли и забацал....
). Итак, шлем в железе:
Негроли, 30е годы 16го века, выставлен в Эрмитаже, действительно для "некромонгерского" комплекта.
Но хохма не в этом. Хохма в том, что не картинка рисовалась со шлема, а НАОБОРОТ: гравюрка из книги, датируемой 70ми годами 15го века (!!!!), то есть гравюра СТАРШЕ шлема почти на полвека. Между тем, ВСЕ элементы, кроме жирного ангелочка, на эрмитажном шлеме воспроизведены, включая пасть на затылке.
То есть скорее всего заказчик пришел к Негроли с этой картикой и сказал: "А не слабо ли тебе, Филька, забацать мне понтовый шлемак - ну вот как у этого пацана?" "Не слабо"- ответил Негроли и забацал....
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#14
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 15:05
Вота, типа пример того, что изготовлением стремных вещей по картинкам задолго до "бугуртсменов" занимались и вполне себе историчные джентельмены.
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#15
fra Raimond
-
- Горожанин
- 890 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Жуковский, Московская область
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 15:31
Э, может это и был какой-нибудь реконструктор, э?.. !-))Вота, типа пример того, что изготовлением стремных вещей по картинкам задолго до "бугуртсменов" занимались и вполне себе историчные джентельмены.
sic enim dilexit Deus mundum ut Filium suum unigenitum daret
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
ut omnis qui credit in eum non pereat sed habeat vitam aeternam
(Ioh. 3:16)
***
"Там надо читать."
© С. В. Уколов про www.13c.ru
#16
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 16:48
Это не "какой-то реконструктор", этого реконструктора звали Гвидобальдо II делла Ровера герцог Урбино. Есть портретик его, датированный 1529 г., если не ошибаюсь, так вот там он в данной штуке и нарисован. От него еще наплечники есть и кираса. Наплечники в ермитаже со шлемом, а кираса в Метрополитене.
Кстати, Саша, а пасть то не на затылке, а на физиономии. Вот.
Кстати, Саша, а пасть то не на затылке, а на физиономии. Вот.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#17
SkogTroll
-
- Модератор
- 6 744 Сообщений:
Куртуазия и Карбокик!
- Gender:Male
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 17:15
Клим, на картинке вроде как две пасти...
И все же кто изображен на картинке?
И все же кто изображен на картинке?
"Вчера пришел к той, которая для меня даже дороже пива, и сказал ей: "Кайзер хочет чтобы было больше солдат, неужели и теперь ты несогласна?!""
#18
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 17:29
Клим, там действительно ДВЕ пасти - на лбу и на затылке. Так что все точно.
И с наплечниками все не так просто - если мы говорим про пасти - как минимум один из них в забугорье, да.
И с наплечниками все не так просто - если мы говорим про пасти - как минимум один из них в забугорье, да.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#19
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 24 Октябрь 2005 - 17:32
Кстати, уже в 17 веке нагрудник от этого доспеха с успехом экспонировался как "панцирь Ганнибала" ... и только благодаря дремучему невежеству неохроноложцев мы спасены от цепочки Делла Ровере-Убрбино-Карфагано-Ганибалло .
.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#20
Klim
-
- Старожил
- 2 326 Сообщений:
Жжотов
- Gender:Male
- Location:S.-Petersburg
- Interests:mreen.org
Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 12:08
Саша, ОБА наплечника экспонируются в РЗ, ОБОИ.
Да-да-да, я всегда говорил, что Юлий Цезарь и Чезаре Борджиа - одно лицо и КОреспондрум де белло Галлика - это источник времен Итальянских войн... Помните там пассаж, типа: идя на валы многие солдаты погибали от пуль? ВОт явное указание на истинную дату, которое проскользнуло мимо внимания фальсификаторов документа 16-17 вв. А так, явное удревнение событий с целью героизации собственной нищей истории.
Да-да-да, я всегда говорил, что Юлий Цезарь и Чезаре Борджиа - одно лицо и КОреспондрум де белло Галлика - это источник времен Итальянских войн... Помните там пассаж, типа: идя на валы многие солдаты погибали от пуль? ВОт явное указание на истинную дату, которое проскользнуло мимо внимания фальсификаторов документа 16-17 вв. А так, явное удревнение событий с целью героизации собственной нищей истории.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
