Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Ношение крестов в раннем средневековье

нательные кресты ссылки

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
7 ответов в теме

#1 Romm

Romm
  • Горожанин
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 23 Август 2015 - 03:50

Уважаемые, вопрос такого плана: насколько оправдано при реконструкции облика того или иного жителя (воина, ремесленника,пр., без разницы) 9-11 веков (Русь, славяне, балты, Европа) носить нательный крест на выпуск, примерно как здесь, на рисунке и так, собственно, как и носят сейчас реконструкторы?

Буду очень признателен за ссылки на любые источники

Прикрепленные миниатюры

  • old-russian-warrior-5.jpg


#2 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 24 Август 2015 - 16:11

Ну некоторые чеканные крестики из серебра были, например, найдены в составе женских ожерелий
Как (например) в Киеве
Что как бы уже подразумевает его открытое ношение.


Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#3 Romm

Romm
  • Горожанин
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 24 Август 2015 - 23:43

Ну некоторые чеканные крестики из серебра были, например, найдены в составе женских ожерелий
Как (например) в Киеве
Что как бы уже подразумевает его открытое ношение.

А мужские? И почему повсеместно реконструкторы носят кресты "навыпуск"? Ведь, по идее, крестики-то нательные. Или, второе, ты-священник.


Изменено: Romm, 24 Август 2015 - 23:44


#4 elena balashova

elena balashova
  • Старожил
  • 1 936 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Саратов
  • Interests:Бирковчанка (скандинавия)<br />реконструкция 14-15 века, Германия, Дания.<br />половецкая дженщина<br />турчанка 17 века

Опубликовано 25 Август 2015 - 01:36

Нательные, священнические кресты - для раннего средневековья нет такой ясности как сейчас. Католическое священство например традицию ношения наперсного креста позаимстовало у греческой церкви только в 19 веке. Такая вещь как нательный крест у католиков вообще отстутсвует. 10 век - это пока период до великой схизмы - то есть единой христианской церкви, не разделенной на католиков и православных. Однако, у разных народов были свои традиции в отношении ношения религиозных символов. В ранесредневековых например скандинавских погребениях и кладах встречаются кресты - как с распятиями, так и без. Часто они встречаются в составе женских комплексов, причем украшают костюм и привешиваются к фибулам илил цепям, то есть носятся снаружи. По Бирке - простенькие крестики встречаются среди христианизированной части, по видимому из католической миссии, захоронены они все были без инвентаря и в одной части могильника (по сути по христианскому обряду). Богатый серебряный знаменитый крест с распятием из псевдозерни найден в богатом женском погребении. Также, серебряные крестики с распятием втречаются в Дании, Финляндии, Норвегии, также и России. Распятие там изображено очень грубо, Христос в одежде. По видимому, традиция общая для скандинавсих стран, и появление таковых изображений в России связано именно со скандинавским влиянием. Отдельно стоит крест=энколпион из Гнездово. Энколпион или складень - это более греческая традиция. Также, из Греции на русь пришли изображения "процветших крестов". распространенных в домонгольское время. Часто вместо современного нательного креста раннесредневековые христиане носили ладанку или образок - то есть, не крест, а маленькую литую иконку. Также, в домонгольский период были распространены медальоны-змеевики. Однако, на счет 10 века - я не уверена что они еще были распространены :) 

Я считаю, что богатые литые кресты с распятием - это для Руси или скандинавии - скорее женский предмет. Хотя, многие мои знакомые -реконструкторы носят таковые для того, чтобы подчеркнуть - что они не язычники. А может для того, чтобы носить нательный крест (современные украшения на фестах чатсо запрещены. Например, мои занкомые священники соглашаются освятить наши литые кресты-реплики. Тут мы скорее имеем дело с традицией уже реконструкции, а не с историческим явлением. 


Ок верио велкомнир тиль Данмарк!
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Ники : chainic , Lyot

#5 Truggvi Rosti

Truggvi Rosti
  • Старожил
  • 1 448 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Республика Беларусь.
  • Interests:Реконструкция эпохи викингов. Шляхта п.п. 17 века. Экспериментальная археология, средневековые ремесла, кожа.

Опубликовано 26 Август 2015 - 03:15

 

Ну некоторые чеканные крестики из серебра были, например, найдены в составе женских ожерелий
Как (например) в Киеве
Что как бы уже подразумевает его открытое ношение.

А мужские? И почему повсеместно реконструкторы носят кресты "навыпуск"? Ведь, по идее, крестики-то нательные. Или, второе, ты-священник.

 

Это современные категории оценки.
Как выше верно написала Елена.
Очень многое количество крестиков на ЭВ выполнены в очень сложных ювелирных техниках и стоили дорого.
Вероятнее всего крестик в первую очередь рассматривался как очередное украшение на подобии амулета.
И, соответственно, носился так же открыто.
+ показать "что не беден" )
Ну и да. Что "христианин"

Лично мне "религиозная" подоплека видится далеко не на первом месте в ношении крестиков на ЭВ.
Особенно в Скандинавии. Где крещение по много раз ради "подарков" было весьма распространенным явлением в определенное время ЭВ,


  • elena balashova и Heskuld пользователям это нравится

Мастерская "На далонях"
Авторские изделия из кожи. Реконструкции и не только.
Группа ВКонтакте https://vk.com/na_dalonyah


#6 oalvein

oalvein
  • Горожанин
  • 3 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Октябрь 2015 - 20:19

А можно фотографии или любые ругие изображения средневековых христианских крестов?



#7 Ingor

Ingor
  • Горожанин
  • 365 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:пос. Молодёжный

Опубликовано 19 Октябрь 2015 - 17:09

Фото крестов: https://swordmaster.o...xiii-vekov.html

И еще: https://swordmaster.o...yh-svyatyh.html   


Изменено: Ingor, 19 Октябрь 2015 - 17:11

Если вам необходима экспертная оценка, это сразу не ко мне...

#8 DIMMY

DIMMY
  • Горожанин
  • 3 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ivanovo, Russia
  • Interests:Новгород, 950-1050 гг.

Опубликовано 19 Ноябрь 2015 - 06:23

Смотрите лучше "Украшения Новгорода X-XV_М.В.Седова" ...


Чужого не ищу, своё берегу.

С Уважением, Дмитрий.






Также с меткой «нательные кресты, ссылки»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых