33 ответов в теме

[sasa]

Есть желание разнообразить унылое заисилье одного варианта крепления отсстегивающего наносника: практически все используют классическое "шпенек и флажок", известное по швейцарскому шлему.


Есть еще трехлапый поворотный фиксатор, причем сохранившийся в железе.


Аналогичные "кресты" есть на некоторых надгробиях (Италия, что не удивительно), но как это работало в тех случаях я не преставляю, потому что прорезь на наноснике тоже крестообразная.

На некоторых статуях по-моему читается система с ребром и флажком, которую можно, наверное представить так:



Еще меня терзают смутные подозрения что я видел фотографию копаного шлема, с которого ле Дюк делал свою известную прорисовку, но найти не могу

[Alex Bel]

Не этот-ли шлем имелся ввиду??
Порадовала подпись к нему.

[bookworm]

Долго искал каталог музея Стибберта авторства небезызвестного Боччиа. Мелькал в сети часто, но перехватить как то не доводилось. Недавно получил…и обалдел. Средненький набор средненького итальянского музея. Ничего экстраординарного нет ни в каталоге, ни в иллюстративном томе. Полных доспехов раз, два и все. Два весьма ржавых бацинета. Несколько деталей от доспехов 15 в. Остальное - середина 16 в. и моложе. С горя заказал двухтомник о депозитах и архивах этого музея. А теперь, вот к чему это долгое вступление. В небольшой по сравнению с общим объемом книги статье промелькнул бацинет с второй фотографии. Год рождения – 1881. Ну, вот и все. Подделка.
Со скорбью и уважением.

[sasa]

Ну зачем сразу подделка - может реконструкция.
В любом случае наносник с крестом есть на надгробии некоего венецианского рыцаря в Виктории и Альберте (у меня только фотография из Николля, средневековый отдел был закрыт когда я там был).

Интересует не встречалось ли кому изображения наносника с фиксатором, аналогичным клапвизорному?

[Rene]

Был в этом музее Штибберта, и не могу не отметить что вещи, датируемые тиам 14 веком, а там стоит пара манекенов, стоит воспринимать крайне осторожно, как показал случай со шлемом со второй фотографии. Кстати эта кираса и бацинет в основной экспозиции не была выставлена.

[bookworm]

Вот эта фотография и аннотации.
С уважением.

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

Спасибо! Если я правльно прочитал итальянскую подпист, то не все так печально на самом деле - 1881 это год сборки. То есть был сделан крест для подвеса бармицы и сама бармица составлена из обывков, а вот купол может и родной, но сильно штопаный (accomodato un elmo a punto за 300 лир- это про него.).

[bookworm]

Ну, если так, то я рад. Сам толком перевести не смог. Электронный переводчик полную .... выдает. Очень умный. Например, barbuta перевел как "шлем с забралом".
А крепление расчитано только на кольчугу. Поворот на 180 гр. невозможен для жесткого наносника прикрепленного к бармице.
С уважением.

[Toje Pavel]

Прошу прощения, за некоторое отступление от темы, хотелось бы узнать немного про эту кирасу с первой фотографии:
1. Каким периодом датируется?
2. Особенности конструкции спины?
3. Что за интересные боковые швы?
Спасибо.

[Holger]

наносник с крестом есть на надгробии некоего венецианского рыцаря в Виктории и Альберте

Есть на надгробии Rezzo von Bechlingen (+1320), надгробие 50-х годов.
Фрагмент ниже.

не встречалось ли кому изображения наносника с фиксатором, аналогичным клапвизорному

У знаменитого надгробия Фалькенштейна нечто похожее - там Т-образный (перевернутый) "кронштейн", а сверху защелка. Примерно то же самое и у сверхопулярного в широких кругах Шварцбурга.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Прикрепленные фото:

• 

[sasa]

Вах, Резо! Как у него все-таки фиксируется наносник?

Здесь как раз понятно:

крест - для того чтобы наносник не болтался, а отдельно есть поворотный фиксатор.

[Rotger]

Я, конечно, понимаю, что это здесь оффтоп, но неужели нет никакой информации по кираске со второй картинки?

[Holger]

sasa Вот еще вариант с крестом. Что за подпорная планка (???) внизу - не понятно... Декор вроде как из Venedig, на Бильдендексе еще не смотрел...

Прикрепленные миниатюры

• 

[sasa]

Венеция жжот. Может в данном случае крест - фиксированый, а пластина снизу - поворотная?

[Holger]

На Бильдендексе не нашел - хотя просмотрел все церкви в Венеции... Там вообще почти 100% общие виды...
Насчет именно этого варианта - не могу взять в толк - ведь при наложении крестообразное отверстие на сам крест не сядет, именно нижняя планка помешает...

[sasa]

Она поворачивается паралельно с вертикальной "ногой" креста. Наносник одевается, и флажок разворачивается горизонтально. Вариант как на первом шлеме, но наоборот

Есть еще вариант с поворотным крестом, только в этом случае основание и перекладина креста должны быть разной ширины и длины (поворачиваетс на 90 градусов - надеваем наносник, поворачивает на -90 - фиксируем)

[engel]

На всякий случай ссылка: https://tarvos.imarea...ges/7019512.JPG

Judaskuss
Kunstwerk: Temperamalerei-Holz ; Einrichtung sakral ; Triptychon-Mitteltafel ; Meister der Rückseite des Verduner Altars-Umkreis ; Wien ; Mt:26:047-056 , Mk:14:043-052 , Lk:22:047-053 , Jo:18:001-011
Dokumentation: 1335 ; 1340 ; Klosterneuburg ; Österreich ; Niederösterreich ; Stiftsgalerie
Anmerkungen: 131,5x154 Maß der gesamten Tafel ; Klosterneuburg ; Benesch 1937: S. 44

Попилено отсюда:
https://www.imareal.o....at/realonline/

[bookworm]

Бацинет из бывшей коллекции Бини. На коротеньком наноснике остатки крючечка для привешивания кольчужного языка (наверное), как на некоторых "норманских" шлемах.

Прикрепленные миниатюры

• 

[bookworm]

Два бацинета из музея Полди Пеззоли. На первом профиль затылка очень похож на рисунок с флажком

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[bookworm]

Фронтальный вид бацинета из Полди Пеззоли уже позволяет разглядеть конструкцию крепления получше. Отверстие выше предполагает наличие поворотного фиксатора.
С уважением.

Прикрепленные миниатюры

• 
•