171 ответов в теме

[Lucas]

Конечно же я понимаю, что приведённое изображение не имеет отношения к германии 13в.Просто все имеющиеся у меня  изображения уже висят в теме.А оно более менее показывает о чём идёт реч. Мне казалось это сразу было понятно.

Всё же хотелось посоветоваться с посетителями форума ,может для разнообразия сделать композит без "ушей".Может кто нибудь видел или имеет реконструкции луков такого типа.

[von Folkung]

На большинстве изображений виден чёткий, почти 90 град., переход от дуги плеча к прямому рогу. ИМХО это однозначно композиты.

Да, и вот этот барельеф из Мариенбурга сие подтверждает.

https://www.freha.pl/...oad.php?id=8892

Правда больно уж лучник хаерастый, не из степных наёмников ли? Но опять же пеший!?

[Sir Jan]

Arctur, нет, это всего лишь обычный прусс. ;-)

[von Folkung]

Могёт быть, про степняков лишь предположение.

[Sir Jan]

Что, тевтоны ходили степняков покорять, о чём и барельеф вещает?

[von Folkung]

Предположение о наёмных степняках, но не они, так не они.

[fra Raimond]

И чем их в свои болота могли заманить литвинские, гм, небогатые народы?..

[Magnus Maximus]

а литовские татары как еще появились?

[Sir Jan]

MM, а КОГДА они появились?

[Magnus Maximus]

наверное, в 14-15 веках. Книжка Гришина о них есть на русском языке.

[Sir Jan]

А тут про 13й век. *маячок*

[Magnus Maximus]

забрели в Литву и тамошние варвары послали азиятских варваров тевтонским варварам на показ...

[Magnus Maximus]

первые упоминания в 1319 и 1324, так что могли быть и раньше - к 1324 они точно уже прижились у литвинов.

[likantrop]

а литовские татары как еще появились?

Уважаемый , литовских татар притащил за собой из под Азова на поселения князь Витаутас Великий.... И караимов заодно... Это уже конец 14-го в лутьшем случае...
Давайте не будем далеко уходить от тринахи...
Наёмники Гедиминаса , хоть и раньше , но тоже 14-й.

[Magnus Maximus]

все возражения к Гришину - он их находит там пораньше Витольда. Вот с ним и спорьте.

p.S. А чего он в Азове делал?

[likantrop]

p.S. А чего он в Азове делал?

Литву он там делал , от моря до моря...

[von Folkung]

первые упоминания в 1319 и 1324, так что могли быть и раньше - к 1324 они точно уже прижились у литвинов.

А что кроме Татаров других степняков нет?

[Lucas]

Чтото мы далеко от Германии ушли.
Я вот думаю ,а что бы ещё на стёганку сверху одеть (кроме кольчуги).Может у кого имеються источники на кожаные ламелярки на Германию и/или в крайнем случае соседей? Или ещё что нибудь "хитрое" из кожи?

[Ulrich von Gutten]

Про ламелляр забудьте кожаный.
Из кожи - только кирбули (кюри) - кожаную кирасу. И ВСЁ!  Еще кольчужку можно (желательно клёпаную), сверху неё чешую...  Или акетон тоже можно...

[Lucas]

В середине 13в польско-немецкое войско было разбито монголами под Лейбницем. После чего должен был остаться след не только от металлических ламелярок но и от кожаных в немецком "доспехостроении".