160 ответов в теме

[Xild]

Интересует такой вопрос: можно ли заменить кольчужный бевор коифом, надетым на стеганый горжет (т.е. просто стеганый воротник)? И вообще имеет ли смысл использовать салад вместе с коифом?

[Holger]

В ордонансе упоминается вооружение арбалетчика "либо кольчужный капюшон, либо салад". То есть, два этих предмета, по крайней мере, в районе 1417 года, сосуществовали.
Некоторые изображения подтверждают искомый вариант, и на более поздний период.

[Xild]

Ну, тут я наверно буду выглядеть совсем уж девочкой из песочницы, однако, не удержусь от вопроса...
Существовали салады с забралом до 1430 г? Я смотрела гравированный альбом Grafton C. Arms & Armor, там приведено изображение салада с забралом аж на 14 век, но, естественно, без указание: что это и откуда.

В ордонансе упоминается вооружение арбалетчика "либо кольчужный капюшон, либо салад". То есть, два этих предмета, по крайней мере, в районе 1417 года, сосуществовали.
Некоторые изображения подтверждают искомый вариант, и на более поздний период.

Т.е. все же или салад, или "капюшон"?

[Holger]

Вы считаете что высшие силы не позволят использовать эти две вещи одновременно?
Возможно, я их намерений не знаю...
На мой взгляд, опираясь на изображения - такой вариант вполне вероятен.
Салады без забрала, естественно, это же арбалетчики.

Существовали салады с забралом до 1430 г

Прочитайте еще раз эту тему. Разве не заметно, что вопрос крутится вокруг самых ранних предполагаемых датировок, и не имеет однозначного ответа?
Альбом не гравированный, в основной массе это рисунки В. Ле Дюка.
Помимо того, что далеко не всегда то, что у него нарисовано, основано на однозначной трактовке средневековых изображений, так еще и при монтаже этого издания там могли наворотить таких подписей, что все станет с ног на голову.
Если Вы о рисунке на стр. 17 или стр.25 - ерунда, это не XIV век.

[Raidho]

В одном хорошем каталоге в сопроводительной статье к немецкому саладу было сказано, что само слово "салад" (не берусь воспроизвести в итальянском написании) прослеживается по документам с 1407 года. Другое дело, что салад классических форм прослеживается гораздо позднее, вроде уже обсуждалось на форуме.

[Ollie]

Когда-то делал похожий саллет на 1500-1510.
https://bundesvear.us...e/129564508.jpg
https://bundesvear.us...e/128279712.jpg

Классная копия. Неудивительно, что пришлось помучаться!

[Edel]

Таких страниц нет.( Проверяйте, пожалуйста, свои ссылки.
Кстати, на первой странице темы кажется было трезвое решение тему не превращать в свалку фотографий. Если уж есть тема https://www.tforum.in...showtopic=24767 , то может быть имеет смысл не дублировать её и не заваливать все единой кучей сюда?
Мне кажется, это облегчит потом поиск и систематизацию материала...
А здесь все равно часть фотографий уже сгорела в начале.( А потом тема свелась к ранним саладам. Может и посвятить её именно истокам шлема типа салад?
Простите за наглость.

Изменено: Edel, 19 Октябрь 2009 - 18:33

[Klim]

Таких страниц нет.( Проверяйте, пожалуйста, свои ссылки.
Кстати, на первой странице темы кажется было трезвое решение тему не превращать в свалку фотографий. Если уж есть тема https://www.tforum.in...showtopic=24767 , то может быть имеет смысл не дублировать её и не заваливать все единой кучей сюда?
Мне кажется, это облегчит потом поиск и систематизацию материала...
А здесь все равно часть фотографий уже сгорела в начале.( А потом тема свелась к ранним саладам. Может и посвятить её именно истокам шлема типа салад?
Простите за наглость.

А чего посвящать-то? Все по-моему, уже сказали.

[Edel]

Очевидно непонимание.
Посвящать=обозначить=разделить.

Мне кажется, это облегчит потом поиск и систематизацию материала...

не превращать в свалку фотографий. Если уж есть тема

Это основное, что я имею ввиду.
Еще раз извините за занудство.

Изменено: Edel, 19 Октябрь 2009 - 19:10

[Klim]

Очевидно непонимание.
Посвящать=обозначить=разделить.


Это основное, что я имею ввиду.
Еще раз извините за занудство.

Aaaa... ну ладно, ладно

[Stigga]

Небольшая подборка, ещё поправлю некоторые фото...
https://sigmund.io.ua/album178120_0

Хотелось бы уточнить по вот этому саладу из подборки по приведённой выше ссылке:


Судя по заголовку в подборке, шлем выставлен в Венском Историческом Музее. Интересует, как всегда, датировка, мастер, заказчик и, если есть, другие ракурсы.

[bookworm]

Мастер - Лоренц Хельмшмит. Заказчик - Максимилиан. Год - 1492.
С уважением.

[Stigga]

Мастер - Лоренц Хельмшмит. Заказчик - Максимилиан. Год - 1492.
С уважением.

Спасибо! А где бы можно найти салады более позднего периода (1500-1510 годы), ну или то, во что они превратились? В этой теме, к несчастью, большая часть картинок была в присоединённых к постам файлах, а они то ли не сохранились, то ли у меня просто не отображаются.

[Kuznetc]

Интересуют ракурсы данного шлема:



есть ли у кого?

вид спереди очень важен, спасибо...

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Kuznetc, 15 Март 2010 - 19:02

[glin ivan]

Вот несколько фото.
С уважением Иван

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 

[Kuznetc]

Огромное спасибо!

Вроде он вписываеться в даты 1465-1485гг?

[glin ivan]

Где-то было его описание но я его не нашол
С уважением.

[bookworm]

C cайтa DHM:
GOS-Nr. AK006189
Inventarnr. W 616
Datierung: zwischen 1460 und 1480
Entstehungslandschaft: Norditalien
Maße: 24 cm (Höhe), 20 cm (Glocke) (Breite), 28,5 cm (Länge), 2.510 g (Gewicht)
Material/Technik: Eisen, Leinwand / getrieben, durchbrochen, geschlagen, genietet

[Kuznetc]

благодарю! а глаз алмаз))

[Nevo]

Заинтересовал бевор у этого доспеха; что там за конструкция может быть? и сам доспех - composite?...