415 ответов в теме

[Dmitrij]

С 50-ти метров? В шапку? Первый раз стреляючи? Из традиционного лука? Халява 200%.

[sasa]

Ну он пишет что не с первого раза и почти случайно

[Gladifer]

Господа, а собственно, за что осуждать авторов фентези? Они ведь изначально оринетируются не на историю а на красочные фильмы Голливуда и шедевры медиавистов как Толкин. По сей день наблюдается феномен что подавляющее большинство академиков-историков не имеют о боевых исскуствах и вооружении никакого практического понятия. До сих пор среди них жив миф о том что рыцаря краном сажали на лошадь. Также и фентезисты пишут красивые сказки, именно с целью создать красивое впечатление а не пособие по фехтованию. Ну рубят у них там мечи жОлезо, ну весят эти мечики по пять кило, да ради бога. Ну а то что обыватель принимает всё это за чистую монету в принципе не проблема фентези как жанра. Вон Вальтер Скотт своего Айвенго в пластинку нарядил и дал двуручник - и ничего, классика!

[Wallenstein]

По сей день наблюдается феномен что подавляющее большинство академиков-историков не имеют о боевых исскуствах и вооружении никакого практического понятия. До сих пор среди них жив миф о том что рыцаря краном сажали на лошадь.

Ну, это Вы тоже поддерживаете другой миф. А если не бросаться штампами: а зачем большинству "академиков-историков" знать боевые искусства и вооружение, если они специализируются на других темах? Малая же их толика, которая всю жизнь положила на изучение этих вопросов, как раз и является предтечей этих самых "разбирательств" на ТФ...

[Bobrok]

Прошу прощения, за огромную цитату, но если урезать этот бред, то он перестанет нести в себе вообще какую-либо смысловую нагрузку. Особенно интересно то, что товарищ пишет про реконструкторов.
Чужин. Странник:

"В 1995 меня забрали в армию. Я как «шибко» грамотный, попал в полунаучную воинскую часть, которая занималась разработкой толи «пучкового оружия», то ли «сверхдальней радиолокацией», но в этом я разобраться так и не успел. (...)Что-то там пошло не так и из семнадцати человек, находившихся в бункере, нас в живых осталось трое. Я вышел из комы только через девять суток. (...)Все вроде бы ничего, но любая сложная электронная техника полностью отказывалась со мной работать. Стоило мне подойти ближе двух метров к компьютеру, как он тут же начинал давать сбои в программе или самостоятельно перезагружался. Кроме того, меня било током от прикосновения к любым металлическим предметам, а также доставалось людям, которые соприкасались со мною. В результате всего этого с работы пришлось уволиться. Жизнь моя очень сильно осложнилась. После длительного хождения по врачам и всяческим «экстрасенсам», нашелся довольно простой способ если не избавиться от этой беды, то значительно облегчить мое положение. Мой бывший сокурсник удачно «откосивший» от армии, работал в каком-то НИИ. Он из спортивного интереса, долго пытался определить причину аномального поведения моего организма, и случайно попробовал меня «заземлить», как не странно это дало положительный эффект. Максимальный результат давало заземление через циркониевый браслет, настойчиво рекламируемый по телевидению. Я стал на ночь, с помощью переходника подсоединять себя к батарее отопления. После этой процедуры мои неприятности оканчивались примерно на двенадцать часов. Я даже смог снова работать с компьютером, предварительно заземлившись за батарею. Правда, устроиться на работу по своей специальности я не мог, слишком странно выглядел «системный администратор» привязанный проводом к батарее. Мне срочно пришлось менять профессию.
Выручила меня, моя «бывшая» на сегодняшний день жена, Ленка. (...)Ленка работала в библиотеке, где основным ее занятием было чтение художественной и около-художественной литературы, а после работы она подвязалась в клубе «Толкиенистов». Как не странно, в клубе она была там не последним человеком и конечно потащила меня туда. На первый взгляд, это было сборище буйно-помешанных малолеток, но только на первый взгляд. Руководство клуба представляло собой довольно интересную компанию. Десяток великовозрастных, лет под тридцать, юношей и девушек, неплохо кормились за счет младших членов клуба, впаривая им различную литературу и атрибутику. Дополнительным доходом являлись членские взносы, а молодежи в клубе было человек триста.
Во времена моей учебы в школе, я занимался фехтованием в ДЮСШ. К моменту поступления в МЭИ, из меня получился подающий некоторые надежды «саблист». Это помогло мне с минимальными усилиями поступить в институт. В МЭИ мои занятия фехтованием особыми достижениями не увенчались, так как моя лень и чрезмерное увлечение женским полом негативно сказывались на моих спортивных успехах. На тренировках я с легкостью побеждал всех своих соперников, но на соревнованиях никогда не поднимался выше второго — третьего места. В конце концов, тренер на меня плюнул, и я бросил заниматься фехтованием. В клубе «Толкиенистов» эти мои умения и корочки мастера спорта по фехтованию неожиданно пригодились. Так я стал инструктором по историческому фехтованию, при этом рубил неплохие бабки.
«Толкиенисты» регулярно выезжали на природу, где жили по законам книги «Властелин колец» и регулярно устраивали сражения между клубами. В мои обязанности входила подготовка этих побоищ. Я обучал и инструктировал молодняк таким образом, чтобы они сдуру не поубивали друг друга палками, заменяющими им мечи, и не повыкалывали друг другу глаза стрелами. Организация сражений включала в себя контакты с предводителями конкурирующих клубов. Так я вошел в круг людей сделавших историческое фехтование своей профессией. Занявшись историческим фехтованием, я с удивлением узнал, что это целая индустрия и неплохой бизнес. Тысячи людей по всей России занимаются изготовлением оружия и доспехов, изучают тактику и стратегию древних битв, участвуют в турнирах и делают реконструкции знаменитых сражений.
Через год моих занятий в клубе, для поднятия собственного имиджа, мне захотелось купить себе приличные меч и доспехи. Я напряг своих знакомых и через них вышел на известного в узких кругах кузнеца по прозвищу Вакула. Вакула мне быстро объяснил, во что обойдется мне это удовольствие. Лишних пяти тысяч баксов у меня не оказалось, поэтому он мне предложил стать у него подмастерьем и самостоятельно сделать себе меч и доспехи. За это я должен научить его фехтовать, так как у его изделий были проблемы с правильной балансировкой, а это очень снижает цену на его оружие у заказчиков. «Вакула» видел, как я кручу веерную защиту саблей его изготовления на одной из тусовок. Моя критика неправильной балансировки клинка, а также корочки мастера спорта по фехтованию на саблях, произвели на него неизгладимое впечатление.
Сразу на предложение «Вакулы» я не согласился, взяв время подумать, но через неделю дал согласие на его условия, деваться мне было некуда, нужно было получать новую профессию.
Прошел еще один год, я практически все время проводил в кузнице у Вакулы, или изучал литературу по кузнечному делу. Моя семейная жизнь дала трещину. Общих интересов у нас с Ленкой почти не было, начались скандалы и, в конце концов, мы разошлись. Развелись мы на удивление спокойно, без скандалов и мордобоя. Супруга забрала свои вещи, из доставшейся мне в наследство однокомнатной хрущевки, и плавно уплыла в направлении очередного более богатого придурка.
Мои успехи в кузнечном деле были посредственными. С теорией у меня все было в порядке, но практика хромала на обе ноги. Я мог отковать стандартный боевой меч или саблю с хорошей балансировкой и качеством металла, но довести их до товарного вида у меня не получалось. Для освоения искусства полировки, гравировки, травления, чернения итд. итп, мне предстояло учиться еще очень долго. За время моего обучения у Вакулы, проявились некоторые странности. Заготовки для оружия, выкованные мной, получались процентов на двадцать прочнее, чем у моего учителя, хотя он был на много искуснее чем я. Делали мы все абсолютно одинаково, а результат получали разный. Был еще один непонятный нюанс. Если оружие, кованное мной, находилось у меня в руках, то его прочность и острота возрастала еще процентов на тридцать. Этим эффектом мы с Вакулой пользовались при продаже наших клинков. На различных сборищах реконструкторов, я красиво рубил пополам клинки конкурентов, что значительно повышало цену нашего оружия. Один из мечей, откованный мной и доведенный до совершенства Вакулой, мы продали в Германию за пять тысяч евро.
Однажды во время работы в кунице вырубился свет. Я в это время полировал заготовку меча и увидел в темноте, как по клинку движутся едва заметные голубые сполохи. Я положил меч, сполохи через минуту исчезли, взял меч в руки сполохи появились снова. Меня прошиб холодный пот, меч узнавал меня. Сполохи появлялись на всем оружии, заготовки для которого ковал я, при этом, чем дольше я проковывал заготовку, тем сильнее были сполохи. Оружие, которое я не ковал, никак на меня не реагировало.
Прошел еще один год. За время моей работы в кузнице я намахал себе довольно эффектную фигуру и здоровье. Трюк со сгибанием подков был моим коронным номером в дамской среде. Мы с Вакулой довольно часто участвовали в различных рыцарских турнирах, слетах исторических клубов и оружейных мастеров, бойко рекламируя на всех этих мероприятиях свою продукцию. Я с голым торсом лихо крутил двумя мечами веерную защиту, или с дикими криками рубил в капусту щиты, доспехи и оружие соперников. Вакула после такой рекламы бойко распродавал нашу продукцию по завышенным ценам. Наша контора процветала. Нам даже удалось пробиться на выставку-ярмарку холодного исторического оружия во Франкфурт. На выставке произошла довольно забавная история. Один распальцованный новый русский, из кругов коллекционеров холодного оружия, решил прикупить себе крутую японскую катану. Для того чтобы, как он сказал, не лохануться, в качестве эксперта был взят Вакула. Это решение оказалось большой ошибкой, так как Вакула был с большого бодуна, а в этом состоянии он непредсказуем. Всей толпой, состоящей из нового русского, переводчика, Вакулы и меня, мы направились к павильону наикрутейшего японского мастера, у которого простой столовый ножик, стоил не меньше двух тысяч евро. Там новый русский стал выбирать себе катану. Выбрав, клинок за пятьдесят тысяч евро, он спросил мнение Вакулы. Непохмеленный Вакула выдал, что данная железяка, конечно, выглядит красиво, но к боевому оружию не имеет, ни какого отношения и годится только шинковать капусту и точить карандаши. Вся эта фраза была переведена японцу, который лично впаривал катану клиенту. В ответ на заявление Вакулы офигевший японец сказал, что Вакула безграмотный балабол, а он Такаси Кабаяси один из лучших мастеров «Страны восходящего солнца», а все остальные японским мастерам в подметки не годятся. Зря он это сказал. Вакулу понесло. Сделав стойку, Вакула заявил, указывая пальцем на меня, что его ученик сейчас сбегает на наш стенд и принесет самую обычную саблю и настрогает суши из продукции японца. На это наглое заявление Вакулы, покрасневший как рак японец заявил, что сделает себе харакири, если любая наша железка, хотя бы поцарапает его катану. Я, весь в липком поту, сбегал к нашему стенду, взял самую лучшую саблю и вернулся в павильон японца. Скандал достиг своего апогея. Японец шустро махал катаной, при этом изо рта у него летела пена, а Вакула показывал руками ему разные непристойные жесты из международного фольклора. Увидев меня с саблей, японец положил, катану лезвием вверх на дубовый демонстрационный чурбак и, обматерив меня, по-японски кивнул головой, мол, руби. Я закрыл глаза, мысленно перекрестился и махнул восьмеркой сначала через правое, а за тем левое плечо. Все произошло как в замедленном кино, катана жалобно звякнула, и развалилась на три части. Такаси Кабаяси буквально сел на задницу с обломком катаны в руке. Вид у японца был таким, будто его принародно кастрировали. Первым в себя пришел новый русский, взяв за шкирку, он вытащил нас из павильона. Мы легкой трусцой побежали к нашему стенду, по дороге обдумывая наши дальнейшие действия, если японец сделает нам предъяву за испорченное имущество. Пятидесяти тысяч евро у нас не наблюдалось, даже если продать наши трупы в знаменитый немецкий анатомический театр. Ничего более умного, чем нажраться до поросячьего визга в ближайшем гаштете, нам в голову не пришло. На следующий день, с больной головой мы Вакулой упаковывали наши манатки, чтобы втихаря смыться, но были остановлены делегацией состоящей из Такаси Кабаяси, нового русского, переводчика и еще нескольких непонятных личностей. Мы с Вакулой представляли собой живую картину «Кто виноват?» или «Все те же и беременная бабушка», то есть, смыться не успели. Но Такаси Кабаяси не стал предъявлять нам, ни каких претензий, а предложил сенсею Вакуле, продать ему злополучную саблю за двадцать тысяч евро. Вакула согласиться не успел, потому что вопрос продажи сабли взял на себя новый русский. Он быстро объяснил японцу, что наше выдающееся произведение оружейного искусства, не может стоить дешевле, его недоделанной катаны. Они минут десять подпрыгивали, махали руками и сошлись на шестидесяти пяти тысячах евро. Такаси Кабаяси выписал чек и с поклоном удалился, забрав нашу саблю. Вакула душевно поблагодарил нового русского за помощь, на это он ответил, что его помощь не стоит благодарности, а стоит двадцать пять тысяч евро и мы должны пошустрее обналичить чек и отдать ему бабки во избежание недоразумений. Вот тут-то до меня, наконец, дошло, почему одни богатые, а другие бедные. Больше искушать судьбу мы не стали и свернув стенд, на следующий день вернулись в Москву. По прилету домой я поставил большую свечку в ближайшей церкви и целую неделю обмывал с Вакулой наше спасение.
После такой рекламы, заказы посыпались на нас как из рога изобилия, но тут у меня снова пошатнулось здоровье..."

[Joker]

Замечательная цитата!

[Bobrok]

Замечательная цитата!

Я сам до сих пор в состоянии близкого к шоковому...
Хотя и предпочитаю фэнтези читать, однако некоторые "писатели" доводят до колик. Самое нелепое, это когда книга написана неплохо, но вот такие моменты приводят просто в тупик. Основная проблема всех авторов - рассуждать о том о чём они совершенно не понимают. Причём ляпы имеют отношение не только к истории.
Рудазов например описывая пистолет, имеющий в конструкции барабан, написал, что один патрон был в барабане, а вот второй... Нет не тоже в барабане, - в стволе...
Редактору большой привет...

[Zloy_Doctor]

Ой б*** (пардон за мой эльфийский). Большинство авторов фэнтези вообще меч видели только в кино.
Из положительных примеров могу назвать разве что Р.Сальваторе, каковой вроде сам занимается или занимался истфехом. Даже знаменитый Ник Полоумный, эксперт по боевым искусствам, и тот путает кольчугу с пластинчатым доспехом. цитату приводить влом, но это было в "черном гопье" на странице примерно 50-65.
Вообще, искать глюки у фэнтезюшных писателей - занятие, продлевающее жизнь с помощью здорового смеха (помните, 5 минут смеха в день удлиняют жизнь на год!). Так что не гоните на них, они нам помогают сохранять здоровье для занятий любимым делом!

[Giz]

А я вот как-то прочитал Олега Дивова. "Храбр". Как-бы стиль наверное фентези..но вот написано интересно..и ляпов не слишком много)))

[Zloy_Doctor]

А я вот как-то прочитал Олега Дивова. "Храбр". Как-бы стиль наверное фентези..но вот написано интересно..и ляпов не слишком много)))

Дивов больше спец по science fiction, с добавлением юмора. В отношении фэнтези он как бы не большой спец, Однако уважаю за хорошую детализацию и отличный язык.. но именно в саенс фикшн. Если автор хорошо работает в своем стиле, может не стоитт лезть в другие?

[Giz]

Дивов больше спец по science fiction, с добавлением юмора. В отношении фэнтези он как бы не большой спец, Однако уважаю за хорошую детализацию и отличный язык.. но именно в саенс фикшн. Если автор хорошо работает в своем стиле, может не стоитт лезть в другие?

не утверждаю, что это была фентази..писалось под стиль "исторической повести". Этого автора ранее не читал. Случайно набрел на книжку в библиотеке, когда искал материалы для универа)))
Как уже говорил, получилось весьма хорошо.

[Joker]

А после прочтения эссе "Пируг, или в Серых горах золота нет" зауважал Сапковского - надо же, в литературе разбирается, и косяки свои знает, даром что "Ведьмака" написал...

[druzhinnik]

А после прочтения эссе "Пируг, или в Серых горах золота нет" зауважал Сапковского - надо же, в литературе разбирается, и косяки свои знает, даром что "Ведьмака" написал...

не тронь "Ведьмака"! Это эпохальная книга в своем жанре. А Сапковский один из немногих стоящих авторов фентези. Толкиен, Сапковский и Пратчетт. Всё остальное- мыло.

[Serduk]

Из положительных примеров могу назвать разве что Р.Сальваторе, каковой вроде сам занимается или занимался истфехом.

Сальваторе? Это не тот, случайно, у которого темный эльф с двумя саблями сражается против прущих со всех сторон копейщиков, рубит камни и копья и доспехи? Не тот, у которого огромный варвар фехтует огромным неподъемным молотом против вышеупомянутых сабель?
))

[Dmitrij]

Рудазов например описывая пистолет, имеющий в конструкции барабан, написал, что один патрон был в барабане, а вот второй... Нет не тоже в барабане, - в стволе...

За пистолеты не скажу, но указанным условиям ИМХО соответствует, например, винтовка Манлихер-Шенауэр. Там вполне может быть один патрон в барабанном магазине и второй в стволе (ибо патронник - часть ствола).

З.Ы. Да, я зануда.

[sasa]

не тронь "Ведьмака"! Это эпохальная книга в своем жанре. А Сапковский один из немногих стоящих авторов фентези. Толкиен, Сапковский и Пратчетт. Всё остальное- мыло.

Тогда не читай книжку его интервью. Когда его начинает нести про богоизбранность Польши, защитившей Европу от Росии, получается точь-в-точь баба Лера.

Еще хорошо писал Дэвид Геммел. Сапковский по сравнению с ним - щенок.

[sasa]

За пистолеты не скажу, но указанным условиям ИМХО соответствует, например, винтовка Манлихер-Шенауэр. Там вполне может быть один патрон в барабанном магазине и второй в стволе (ибо патронник - часть ствола).

З.Ы. Да, я зануда.

Да, еще были револьверы у которых барабан вращался вокруг второго ствола под ружейный патрон.

[sasa]

Сальваторе? Это не тот, случайно, у которого темный эльф с двумя саблями сражается против прущих со всех сторон копейщиков, рубит камни и копья и доспехи? Не тот, у которого огромный варвар фехтует огромным неподъемным молотом против вышеупомянутых сабель?
))

Да, да! Дрист до урден со своими симитарами!

[druzhinnik]

Зачем искать кошку там, где ее нет? Или тут все Gladifier'ами заделались? =)))
фентези же! какая тут историчность может быть?

Тогда не читай книжку его интервью. Когда его начинает нести про богоизбранность Польши, защитившей Европу от Росии, получается точь-в-точь баба Лера.

Еще хорошо писал Дэвид Геммел. Сапковский по сравнению с ним - щенок.

да плевать. пусть несет, что хочет ))) я книги читаю, а не мудотень политическую =))

[Dmitrij]

Да, еще были револьверы у которых барабан вращался вокруг второго ствола под ружейный патрон.

Саш, мне на ум приходит только Ле Ма, но он капсюльный. А под унитарный патрон такие револьверы делались?

Тогда не читай книжку его интервью. Когда его начинает нести про богоизбранность Польши, защитившей Европу от Росии, получается точь-в-точь баба Лера.

Сапковский? Вроде он в эту сторону не "раскрывался"... Ты с Лемом не путаешь?