87 ответов в теме

[SkogTroll]

и что, что у них ноги были защищены?

[Joker]

Vladislav fon Varga , боюсь огорчить, но как раз 1430-е - это естественный рубеж для бацинетов с забралом (тех, которые могли носить пехотинцы)..

[Vladislav fon Varga]

Fritz видел бы ты что творится у меня с задницей латной юбки после падений. Так скособочивает...

Я же говорю - шапеля и проч не предлагать. Изенхуд я уже рассмотрел, теперь интересно найти барбюты с забралом.
И ничего про накидки... :(

[Christopher]

Антон,
Миниатюры Тальхоффера просто были первыми, что пришло на ум - читая тему я как раз рассматривал их. Благоволите видеть и железки:

https://www.myarmoury...ue_sallet_a.jpg
Это шлем, который экспонировался в Leeds Royal Armoury в комплекте с доспехом, условно, работы Джованни дей Барино детто Негроли - его клеймо там проставлено, кажется только на подбороднике. Сам шлем датируется 1460 годом, хотя на MyArmoury.com его, помнится, умудрялись отнести даже к 50-м годам. Его изображение представлено также и в "Оружейной книге Шербурга" - и он неплохо соответствует изображениям из Тальхоффера (plate 127, например в варианте 1459 года), хотя и считается, что сделан он в северной Италии.

Или вот ещё забрало от салада MAP Po 664 из того же Шербурга - датировано 1450-1460 годом, предположительно работы Антонио Миссагалья - абсолютно аналогичное и педыдущему, и миниатюре.

Якобы "бургундский" салад Ульриха IX фон Матша - работа того же самого мастера АМ (который предположительно Антонио Миссгалья) - опять же 1450 год, конструктивно чуть иной чем два предыдущих, но тоже с прорезью в забрале.

Два, помнится, экземпляра попадались мне и на БильдИндексе, причём, как раз описанные как немецкие - я охотно приведу и их, как только у меня под рукой окажется соответствующий случаю компакт.

У меня уже довольно двано сложилось впечатление, что тип забрала с прорезью как раз предшествовал забралу без неё, притом, что в 70-90 годах они успешно сосуществуют. Однако, я не претендую на детальное знание вопроса и охотно его подискутирую. Единственное что, думается, следует для этого воспользоваться форумной почтой - вопрсо не вполне соответствует поднятой теме.

Что же касается заявленной темы, то я нахожу, что пехотинцу нет надобности в саладе с каким-либо подвижным забралом, и наиболее корректно было бы остановиться на fixed-visor sallet, если отмести шапели и иже с ними, и отталкиваться от Германии, для которой, кажется барбют не вполне характерен. В остальном же я согласен с джентльменами, утверждающими, что помимо того имеет смысл одеть только стёганку и перчатки и этим ограничиться.

[Christopher]

Владислав:
Я не претендую на истину даже в препоследней инстанции, однако утверждаю, что барбют с забралом - это или неправильно интрепретированное плохое изображение модного салада 1500-1505 года, либо чистой воды Марс Инкорпорэйтед Индастриз.

А чем вам всё же не угодили немецкие салады с неподвижным забаралом? Нормальная защита, отличное соответствие.

[Bernard]

К сожалению, у меня не было чисто технической возможности поучаствовать в этой дискуссии, но, вроде бы, вопросов уже больше нет? Комплекс укомплектован полностью?

Joker , в Гардарике мне много чего не нравится, но так как я в их мероприятиях не участвую, то не вижу смысла вносить поправки в их правила.
Тот же "типичный немецкий пехотинец 15 века" намного больше заботился о своем здоровье, чем о том, чтобы выглядеть как можно более типичнее. Если мы говорим "средний уровень доспеха", то в этой же фразе предполагаем, что  уровень доспеха бывает не только такой, а от "ниже среднего" до "выше среднего". Причем в армии 15 века человек указанного роста и веса скорее всего входил в группу доходов и качества снаряжения "намного выше среднего" ;-)))

[Anton]

Так вот у человека на спине остался ровно отпечаток от пластины, примерно 10 на 10 см.

На середину 15-го века, говорите, бригантинка-то? Ну и ну. :-)

P.S. Вот советуешь человеку, даже картинки фсякие выкладываешь, дискутируешь - ан они все равно соберут бугуртно-оптимальный комплекс. Поневоле задумаешься - а зачем тогда спрашивать? Зачем заморачиваться на историю? Визби, латные ножки, айзенхут, разумеется миланские рукавички - и в добрый путь! Германия 15-го века сосет!

P.P.S. Вместо айзенхута рекомендую топхельм. Он еще больше бугуртно-оптимален! :-)

[Vladislav fon Varga]

Christopher
Эх, в том то всё и дело, что я хочу из кирасы вылезти. Так как драться в латах на очки у меня получается крайне скверно из-за недостатка скорости.