152 ответов в теме

[glin ivan]

Приветствую Вас,. Если я неошибаюсь третья четверть пятнадцатого столетия. Большое спасибо за фото, ка я и думал на кастенбруст он мало похож.
С уважением Иван.

[Siegmund]

Уважаемый Siegmund, а вы не могли бы подсказать местонахождение
приведенного вами памятника и его название, нужны другие ракурсы
этого памятника.
https://mittelalterli...n2008_093_1.jpg

Из Берлинского музея, точно какого не знаю.

[Nihtigal]

По поводу похожести - по-моему весьма похож, схема сборки та же, на других стилях её не видел - а именно пластины юбки крепятся на деталь которая заходит под нагрудную пластину, да и рефление весьма характерное...

[Siegmund]

2 Nihtigal
Вы про что?

Согласен с glin ivan
Больше похож на немецкий нагрудник конца 15 века, начала 16 века. Похожий есть в каталоге Хурбурга.

[Edel]

Несколько фресок(?) с кастенбрустами с бильдиндекса:

Zwingenberg Odenwaldkreis (Baden-Württemberg), Propheten und Heilige, um 1420, Zyklus, Zwingenberg Odenwaldkreis (Baden-Württemberg), Schloss, Schloss Zwingenberg.
Heiliger Georg, Wandbild
https://www.bildindex...lac9089_39a.jpg

Heiliger Wenzel
https://www.bildindex...lac9090_01a.jpg

Heiliger Mauritius(Я ведь не ошибаюсь,это спинка кастенбруста?))
https://www.bildindex...i4660_0089b.jpg

Одёжа тут красивая.)

[Edel]

Вот ещё надгробие Конрада фон Вейнсберга, 1446 г. Просто красавец!
https://www.bildindex...MI08955j05a.jpg
https://www.bildindex...MI13334f13a.jpg

[Axel]

Всем доброе время суток.
Edel: "Несколько фресок(?) с кастенбрустами с бильдиндекса"
Да тут по боле фресок
https://www.bildindex...i4660_0084a.jpg
https://www.bildindex...i4660_0085a.jpg
https://www.bildindex...i4660_0086a.jpg
https://www.bildindex...i4660_0087a.jpg
и так далее...., можно в обратном порядке
Спасибо Edel!

Изменено: Axel, 23 Сентябрь 2008 - 20:38

[Siegmund]

https://www.flickr.co...57602432104851/
ca. 1435 - 'design for the monument to Ludwig VII, der Gebartete, Herzog von Bayern-Ingolstadt', Liebfrauenmünster, Ingolstadt, Bayern, Germany

https://tarvos.imarea...ges/7016031.JPG
https://tarvos.imarea...ges/7016015.JPG
Hl. Georg
Dieses Bild: 014958
Kunstwerk: Malerei-Holz ; Einrichtung sakral ; Flügelaltar-Werktagsseite
Dokumentation: 1460 ; 1480 ; Malincrav ; Rumänien ; Siebenbürgen ; Evang. Kirche

https://tarvos.imarea...ges/3000258.JPG
Gnadenstuhl
Dieses Bild: 000258
Kunstwerk: Temperamalerei-Holz ; Tafelbild ; Oberösterreich
Dokumentation: 1440 ; 1450 ; Linz ; Österreich ; Oberösterreich ; Schloßmuseum
Anmerkungen: 51x86 ; Schlüsselberg

[Edel]

Скульптурная композиция из Берлинского музея. Кастенбруст чётко виден на второй части,но приведу обе. Интересно, что на первой части барельефа делает каска с ушами, которая больше встречается с 70-х годов 15 века? Впрочем,может я и ошибаюсь.)

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

Изменено: Edel, 12 Октябрь 2008 - 18:14

[Nihtigal]

Да, очень интересный шлем, хотя по-моему со шлемами 1470-тых маловато общего, тут и забрало, и общая компоновка отлична. Хотя для такой ранней даты(начало 15 века) кастенбруст нехарактерен, это скорее вторая четверть 15 века.

[Edel]

Кстати, приглядевшись,может это грандбацинет хитрый такой? С какими-то ронделями по бокам... И что-то кошачье у него в забрале есть

[Martin]

А ещё у солдата в кастенбрусте, одетом поверх кольчуги, какие-то архиинтересные наручи. Если это конечно не складки рукава

[Siegmund]

А ещё у солдата в кастенбрусте, одетом поверх кольчуги, какие-то архиинтересные наручи. Если это конечно не складки рукава

Я тут уже давал ссылки на фото, где это все хорошо видно.
https://mittelalterli...n2008_093_1.jpg
https://mittelalterli...n2008_092_1.jpg
https://mittelalterli...n2008_096_1.jpg

Кстати, приглядевшись,может это грандбацинет хитрый такой? С какими-то ронделями по бокам... И что-то кошачье у него в забрале есть

На изо есть бацинеты, салады с ранделями, они служат как усиление.
Похожие шлема, тока забрала другого типа:
https://pics.livejour...d1/pic/000592fk
https://pics.livejour...d1/pic/00057k4g
https://pics.livejour...d1/pic/000562k0
https://pics.livejour...d1/pic/00055w95

Шейная пластина "Italian helmet fragment prior to 1435"
https://pics.livejour...d1/pic/0005ar5t
https://pics.livejour...d1/pic/0005bfkr
Фото из аукциона Czernys

[Edel]

Siegmund, точно.)Просто ракурс другой. Сомнений нет, что это складки рукава. За подборку изо с рондельками спасибо. Можно ещё датировки на них? И страны. Или всё Германия?
Подбородничек замечательный. Интересно,от грандбацинета ли?По изо, конечно, похоже, да и по датировке ещё рановато для армета...

[Siegmund]

Хотя для такой ранней даты(начало 15 века) кастенбруст нехарактерен, это скорее вторая четверть 15 века.

Почему же? Хватает фото ранних вариантов кстенбруста, например https://forums.armour...fb75c1e_894.jpg
И приведены фото датируются около 1425 годами.

Интересно,от грандбацинета ли?По изо, конечно, похоже, да и по датировке ещё рановато для армета...

Такая конструкция не характерна для арме.

Можно ещё датировки на них? И страны. Или всё Германия?

1. Witz, Konrad. Sabobai And Benaiah, 1435. Partie Gauche.
2. Gefangennahme Christi;Judaskuss
Dieses Bild: 001815
Kunstwerk: Freskomalerei ; Wandmalerei sakral ; Zyklus ; Thomas von Villach (um 1435-um 1529) ; Kärnten ; Mt:26:047-056 , Mk:14:043-052 , Lk:22:047-053 , Jo:18:001-011
Dokumentation: 1460 ; 1470 ; Gerlamoos ; Österreich ; Kärnten ; Filialkirche St. Georg
Anmerkungen: Gerlamoos ; Hauptschiff
3. Kreuzigung Christi
Dieses Bild: 000718
Kunstwerk: Temperamalerei-Holz ; Tafelbild ; Laib Conrad ; Salzburg ; Mt:27:033-036 , Mk:15:022-041 , Lk:23:033-049 , Jo:19:016-030
Dokumentation: 1449 ; 1449 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Galerie ; IN 4919
Anmerkungen: 179x179 ; Baum 1971: S. 58
4. Witz, Konrad. Sabobai And Benaiah, 1435. Partie Droite.
https://www.bildindex...ch00017f07a.jpg

The Liberation of St Peter, WITZ Konrad, 1443-44.
https://www.fineart-c....., Konrad7.jpg

[bookworm]

Подбородничек замечательный. Интересно,от грандбацинета ли?По изо, конечно, похоже, да и по датировке ещё рановато для армета...

Два Хурбургских армета датируются 1410-20 и 1425-30 годами. Siegmund прав, у арме подбородник разделяется на две полвины с креплением на петлях. Здесь цельная часть, характерная для поздних грандбацинетов и закрытых шлемов.
С уважением.

[Scallagrim]

Два Хурбургских армета датируются 1410-20 и 1425-30 годами. Siegmund прав, у арме подбородник разделяется на две полвины с креплением на петлях. Здесь цельная часть, характерная для поздних грандбацинетов и закрытых шлемов.
С уважением.

Только грандбацинет крепится к кирасе и не поворачивается с головой. А на этой пластине нет отверстий для такого крепления. Можно ли предположить, что подобный шлем мог делаться с тем, чтобы головой можно было вертеть?
На большинстве изображений пластина, защищающая шею спереди, достаточно длинная, но эта пластина с аукциона достаточно мала для того, чтобы допускать подвижность.
Опять же на этом надгробии
https://www.bildindex...MI13334f13a.jpg
шлем имеет подобную форму, а на плечах, по-видимому, лежит бармица.

[Siegmund]

На тех изо, что я привел(кроме последнего) защита шеи не крепиться к нагруднику, потому можно припустить, что шлем поворачиваться с головой.
На подбородной пластине по боках отверстия, где приклёпывались дополнительные пластины, как у поздних бувигерах.

[Edel]

Только грандбацинет крепится к кирасе и не поворачивается с головой. А на этой пластине нет отверстий для такого крепления. Можно ли предположить, что подобный шлем мог делаться с тем, чтобы головой можно было вертеть?

Откуда такое утверждение про обязательное крепление к кирасе??Мне известно,например, по сохранившимся и по изоисточникам куда больше без крепления, чем с креплением...
В грандбацинете замечательно крутится головой!Это я Вам как человек,его делавший и носящий говорю.)Правда, у меня с прямыми пластинами снизу, по миланскому, 1415г.
По арметам, да, признаю свой косяк.)

Изменено: Edel, 08 Октябрь 2008 - 09:13

[bookworm]

На подбородной пластине по боках отверстия, где приклёпывались дополнительные пластины, как у поздних бувигерах.

Так точно. Пример:

Прикрепленные миниатюры

•