82 ответов в теме

[Nickolay]

Quote

Спор похоже заходит в тупик.

Хорошо, что вы это начали осознавать. При всем уважении, но последние 3 страницы - это толчение воды в ступе.

Quote

1. На шлеме присутствуют однозначно поздние элементы 16-19 вв. (трубки, наносник). Доказать, что они изготовлены и добавлены позднее невозможно. Можно лишь это предполагать. Но уверенности нет.

Суданский шлем, Mengu, суданский шлем...

Quote

2. В пользу 13-14 вв. говорят даты жизни мамлюкского праивителя. НО! Мы не знаем, какой текст помещен на шлеме. Возможно, это не "подпись", а посвящение. Есть примеры, когда на поздние шлемы (по различным причинам) помещались имена древних правителей.

Примеры? (орхана не приводить)

Quote

3. Ребра на куполе присутствуют на поздних шлемах.

И на ранних тоже. Тут уже приводился шлем из топкапы, например.

[alrik]

Mengu, on Feb 25 2011, 11:30 , said:

Спор похоже заходит в тупик.

Он оттуда и не выходил

Mengu, on Feb 25 2011, 11:30 , said:

Насколько я понимаю, в таких случаях шлем должен датироваться широко. В данном случае это: вторая четверть 14-17 вв. И оговаривается наличие надписи и поздних элементов оформления.

Согласен.

Mengu, on Feb 25 2011, 11:30 , said:

Мы не знаем, какой текст помещен на шлеме. Возможно, это не "подпись", а посвящение.

Шлем рассматривался в статье :
Mayer L.A. Saracenic arms and armour. // Ars Islamica, Vol. 10, 1943 (pp. 1-12)
Возможно, там есть перевод надписи или еще какие-нибудь сведения ?

https://www.jstor.org/pss/4515613
Вроде бы, на этом сайте можно как-то получить весь текст этой статьи.
Для этого нужно там зарегистрироваться.
Я, к сожалению, не понял, как это сделать

[Mengu]

Ну если вы внимательно посмотрите форум, то именно вы настаивали на раннем происхождении шлема. А я выссказывал в этом сомнение.



Суданский шлем, Mengu, суданский шлем...

Еще раз. Это НЕКОРРЕКТНЫЙ пример. Вам не кажется, что прибить ложку и добавить изящно выполненный и оформленный наносник и др. элементы это не одно и тоже?



Примеры? (орхана не приводить)

А чем вам не нравится Орхан???



И на ранних тоже. Тут уже приводился шлем из топкапы, например.
[/quote]


А кто вам сказал, что он ранний???