357 ответов в теме

[alrik]

Ролевами играми никогда не занимался - как, впрочем, и реконструкцией.
Отношусь к ним положительно - нормальное увлечение, ничуть не хуже любого другого.

(плачу от умиления) хоть у нас на форуме люди не знают слова косплей

По ссылке убило :
Смысл всего косплея - это обычно внутрифэндомный форсинг конкретного тайтла
Это на каком языке ?

[sveinhilda]

Так что, у Ваших датчан, ни чего на знающих о королевских гербах девятого века (они еще имеют пожизненную индульгенцию не знать ни чего о гербах французов, англичан, итальянцев, и далее, по списку, на указанный период), есть полное право тыкать бревном в глаза любителей ролевых игр, самим оставаясь белыми и пушистыми.

если так думать - то они могут вообще ничего не знать и даже не уметь читать, что исторически обоснованно.

что касается гербов - весь вопрос освещен в Титулы и гербы королей Дании в северной Европе (XI-XX вв.) МГИМО, 2007
учитывая то, что выкроечки прихвачены зачастую из тринадцатого, а то и позже веков, то историю все равно знать было бы неплохо, и не путать на карте Англию со Швецией. Во всяком случае все лучше, чем прыгать вокруг игроков с криками "Толчки!!!".
Помнится, пару лет назад на эту тему на форуме была картинка, стилизованная под Манесский кодекс...может она где-то тут сохранилась?

[druzhinnik]

внутрифэндомный форсинг конкретного тайтла

глагол to force имеет одно из значений "насиловать"
так что, ан-масс это переводится как "насилие над каким-либо образом из какого-либо выдуманного\реального мира в тусовке фэнов последнего"

Изменено: druzhinnik, 13 Январь 2010 - 18:21

[Holger]

sveinhilda

Титулы и гербы королей Дании в северной Европе (XI-XX вв.) МГИМО, 2007

Не думаю что в МГИМО вдруг узнали что то такое, что не знал ни один исследователь геральдики, на всем протяжении истории, до 2007-го года.
Гербы появляются в XII веке.
Насчет того, где освещен "весь вопрос" - тогда уж в "Датской геральдике XII-XVII веков" В.А. Антонова, вышедшей в 2008-м году. Поскольку автор этих самых "Титулов...",образца 2007-го года, вряд ли противоречит самому себе, образца 2008-го года, как автору "Датской геральдики" - прочитайте, что там написано, а потом укоряйте несчастных, прыгающих перед игроками датчан.
А кто перед кем прыгает - так это мне без разницы.

[sveinhilda]

Насчет того, где освещен "весь вопрос" - тогда уж в "Датской геральдике XII-XVII веков" В.А. Антонова, вышедшей в 2008-м году.

упоминаемая мной книга - того же автора))

[Dagger]

глагол to force имеет одно из значений "насиловать"
так что, ан-масс это переводится как "насилие над каким-либо образом из какого-либо выдуманного\реального мира в тусовке фэнов последнего"

to force - ещё и активное продвижение чего либо...
"насилие над образом" звучит как то двусмысленно...

[druzhinnik]

"насилие над образом" звучит как то двусмысленно...

разумеется )))
но в основном, это именно так, как я переел ))

[Yuriy]

В смысле - тебя интересует название до редакции? Упоминалось сленговое слово "ролёвка".

Джо, видимо это фото у тебя и было перед глазами, когда ты редактировал названия

Фотка с Киевского конвента РИ)))

[druzhinnik]

Джо, видимо это фото у тебя и было перед глазами, когда ты редактировал названия

а казалось бы, женатый человек! эх, Джокер, Джокер! шалунишка!

[alrik]

глагол to force имеет одно из значений "насиловать"
так что, ан-масс это переводится как "насилие над каким-либо образом из какого-либо выдуманного\реального мира в тусовке фэнов последнего"

Я к тому, что фразу переводить приходится.

[Joker]

Джо, видимо это фото у тебя и было перед глазами, когда ты редактировал названия

А за базар отвечаешь?

[Grimur]

Название темы подредактировал.Тема на контроле: не флудите, и заплюсованы не будите!

Когда уже плюсомет заработает?

[Bergger]

sveinhilda и прочим считающим что рядовой член клуба должен превращаться в миниверсию кандидата наук.

Вот они геральдику изучают, да... Гербы королей знают. А меч у такого знатока в 95% случаев выпилен болгаркой из ближайшего к клубу забора. Обувь сшита из промышленной крашеной кожи цвета "цитрус"... Вообщем список можно продолжать. Про развитие кожевеничества и металургии того периода знаний тоже чаще всего 0.

ВОПРОС: нахрена нужны узкие сверхглубокие знания в одном, если в другом (с точки зрения современного реконструктора... я подчеркиваю, точки зрения современного реконструктора) более важном - их нет вообще. Так что если человек знает имена конунгов Норвегии в 9 веке - это далеко его не делет его лучше другого, который знает как делали в этом 9 веке клинки, обувь или одежду. Кстати, правильное использование реконструируемых предметов - тоже очень достойное знание, повыше имен королей.

Вывод: не стоит навязывать людям своих убеждений. Интересна человеку подробная геральдика определенного региона - сам найдет и почитает. Интересны глубокие познания металургии - тоже есть литература. А вот интересно дать общие представления - это по моему обязанность главы клуба. Но только общие.

[Pal Yelets]

Бергер прав.
Пионер должен быть молчалив, дисциплинирован, трудолюбив и необидчив.
От многия знания - многия печали.
Зачем ему конунги, когда он на рейсмусе строгать ещё не умеет? Защиту не опускает и подаёт не на полоборота, а по целому.

А в целом, конечно же, каждый играет во что хочет. Кто за космопорт бьётся до кровавых соплей, а кто по лесу за Галадриэлью бегает. Иногда меняются местами.
Главное, чтоб всё в удовольствие и люди вокруг были хорошие. С пониманием.

[Joker]

Когда уже плюсомет заработает?

Т-щ Гримур, могу открыть Вам лицевой счет - за подстрекательство
Тема на контроле, не переживайте

[sveinhilda]

То есть претензии только по геральдике?

Ок, спросите у большинства рядовых юношей на фесте технологию изготовления меча в изучаемом регионе.
Кандидата наук никто не требует - но когда человек, позиционирующий себя как викинг, не ориентируется по географической карте и ридну Датчанщину находит с трудом, не то, что в атласе для 7 класса, а в современной - как то нехорошо. Да и книги нынче вполне доступны не только в Исторической библиотеке.
в 95 процентах меч куплен или на фесте или в магазине с товарами для определенной категории молодежи, а уж из чего его там мастер сделал, но скорее всего из 65Г...
Обувь заказана у мастеров тут же на форуме и так далее. Процент реконструкторов делающих предметы не из купленной, а вытканной самолично домоткани, выделанной им же кожи и так далее, ровно так же низок, как и процент тех, кто разбирается в гербах или географии.

Все общие представления должны быть изложены в клубном уставе, а дальше выбор за подаваном) Но экзамен по азам истории (по учебнику хотя бы 6-7 класса, большее увы, читать осиливают не все, проверено) - вещь в клубах нужная.

Но в принципе, не имеет смысла это обсуждать, потому что единого стандарта все равно нет, и в каждом клубе свои заморочки...

Изменено: sveinhilda, 14 Январь 2010 - 00:39

[Giz]

делающих предметы не из купленной, а вытканной самолично домоткани, выделанной им же кожи и так далее

а, что, в средневековье, каждый человек делал все сам? И ткал, и вязал, и кувал..Дружинник днем воюет, вечерком у костреца носочки вяжет..под весёлую песенку барда..
Я почему-то думал, что разделение труда уже было...

[sveinhilda]

а, что, в средневековье, каждый человек делал все сам? И ткал, и вязал, и кувал..Дружинник днем воюет, вечерком у костреца носочки вяжет..под весёлую песенку барда..
Я почему-то думал, что разделение труда уже было..

кто-то обязательно должен был это сказать) Суть том, что

Про развитие кожевеничества и металургии того периода знаний тоже чаще всего 0.

[Jaropolk]

Ниче так наобсуждали....

А я ролевые игры люблю тока на компутере и то далеко не все. Очень мало людей, которые действительно хотят играть и играть честно, при этом. Да и общий уровень антуража зачастую сильно хуже, чем на средненьком ИР-фесте. Как-то так)

[Giz]

кто-то обязательно должен был это сказать) Суть том, что

ну, знать то это одно, а делать это уже совсем другое...

полная реконструкция была бы:
вырастить лен на земле, в которую николи не попадал хим.удобритель, при такой же экологической и метеорологической обстановке (создать cсредневековый климатический оптимум, если например реконструируете раннее);
аутентичным инструментом из аутентично полученных желез и древесины переработать это;
в аутентичном здании, при свете восковых свечь соткать это, сшить итд..
продать за аутентичную деньгу и на эту деньгу купить се аутентичную фиговинку)))

а остальное является допусками и каждый решает на сколько он отходит от "реконструкции"



а про *любителей ролевых игр*, у нас видал только разных людей в кожанных куртках с нашивными пробками и прочими металическими прокладками.
Может остальные выходят только под покровом темноты, избегая света фонарей, передвигаясь по теням)))

Изменено: Giz, 14 Январь 2010 - 01:36