1058 ответов в теме

[Volgast]

\\дело не в подготовке\\

Да, нет дело как раз в подготовке. А "безотказность" револьвера не более, чем легенда. На вскидку предлагаю вспомнить Котовского и антоновский мятеж. Да и полиция вооружена револьверами - это где?

[Idot]

в подготовке?!
если противник НЕОЖИДАННО с пары шагов вдруг хватая за руку одной рукой наносит удар ножом другой
- реально успеть передёрнуть затвор одновременно сбивая удар ножом?

А "безотказность" револьвера не более, чем легенда. На вскидку предлагаю вспомнить Котовского и антоновский мятеж

в случае осечки у пистолета придётся передёргивать затвор, разве не так?

я бы на Вашем месте вспомнил револьверный грантомёт - вот где песец с осечеками
бывает что граната при выстреле сначала даёт "осечку"
а затем "выстреливается" уже после поворота барабана
- то есть в результате такого "выстрела" взрывается в барабане
потому магазинные гранатомёты - надёжнее и безопаснее револьверных

Изменено: Idot, 26 Июнь 2013 - 21:15

[Volgast]

Еще раз - в подготовке!!!

Конечно неожиданно, или вы думаете мне и моим друзьям противник всякий раз раскланиваясь говорит: "Сэр, я имею честь атаковать Вас!"? Было бы неплохо

Вам приходилось стрелять из подобного гранатомета? Что-то подсказывает мне, что вы , мягко говоря, лукавите . Любая граната при выстреле из гранатомета встает на боевой взвод через, приблизительно, 10 и более метров после выстрела.

так как насчет "безотказности" револьвера Котовского во время мятежа и в каких странах револьвер стоит на вооружении полиции? Кстати, пистолет по готовности к открытию огня не уступит никакому револьверу.

Изменено: Volgast, 27 Июнь 2013 - 01:09

[Idot]

про револьвер на службе полиции читал в какой-то статье про револьверы

тем не менее мне всё таки интересны Ваши действия:
если Вас неожиданно схватив за руку одновременно бьют ножом
(пистолет находится в кобуре и на предохранителе, без патрона в патроннике)

Изменено: Idot, 27 Июнь 2013 - 12:02

[Volgast]

Мне приходилось биться против двух вооруженных ножами противников, внутри помещения. Итог схватки. двое избитых и связанных преступников были сданы властям и впоследствии сели. Три вооруженных грабителя на улице, после того, как я задержал одного из них, а остальные сбежали, и задержанный сдал остальных, сели.. Да, много всего было за эти годы. Так брат, заходя в помещение и еще не успев толком раскрыть дверь получил в нос пистолет, итог - противник повержен, сломана челюсть, отбита рука, пистолет вражины в руках у моего брата, кстати патрон был в патроннике, но выстрелить противник не успел.

\\ Ваши действия\\

​Действия мои будут разными и будут зависеть от множества нюансов.

[Dmitrij]

Тема пикирует в яростный оффтоп.

Если отрешиться от юридической стороны дела и допустить ношение патрона в патроннике, то современный пистолет по готовности к выстрелу действительно не отличается от револьвера. В плюсах револьвера лишь меньшая вероятность задержек при стрельбе в силу отсутствия досылания/экстрактирования и неразборчивость к качеству боеприпасов.

[Idot]

Volgast
достойно Уважения!

но я собственно о то что если пистолет на предохранителе придётся драться в рукопашную
а пытаться судорожно сняв с предохранителя передёрнуть затвор - значит не успеть (как на том ролике)

Изменено: Idot, 27 Июнь 2013 - 14:23

[Volgast]

Давайте вернемся к теме

[chika]

в качестве спасения от очень интересного оффтопа, вот такой эпизод
что делают против заведомо превосходящих сил? то есть, на одной стороне человек 5, на другой - сколько угодно. пятерку окружают и по возможности стараются взять живыми (так надо). нападающие, естественно, особо на рожон не лезут, предполагая, что попавшиеся от них теперь и так никуда не денутся - их можно просто измотать и брать. что может сделать один герой из этих пяти, чтобы в итоге 1-2 человека прорвались и сбежали? мне приходит в голову только, что он может оглушить одного из нападающих, приставить к нему меч и остальным сказать "а ну назад, иначе он труп". (те своими людьми дорожат). ну и дальше только драпать. дано: все участники male, хорошо вооружены и подготовлены, пешие. насчет лучников, еще не решила. вообще логично, чтобы среди нападающих они были, но тогда для попавшихся полный песец очень быстро - или и тогда у них есть шанс?

[Idot]

а если им плевать на того к кому приставили меч?

учитывая эпоху то если это не наследный принц
то большая часть участников на приставленный меч наплюёт
(например если приставили меч к одному из трёх братьев оказавшихся в отряде
впечатлит это только двух братьев заложника остальных это вряд ли впечатлит)

[chika]

а если им плевать на того к кому приставили меч?

нет, по сюжету не плевать

[Idot]

а в каких они отношениях с заложником? чтобы его ВСЕ так ценили

для сравнения: если Вы попробуете взять заложником первого попавшегося гопника
то все остальные поржут над Вашей угрозой

Изменено: Idot, 30 Июнь 2013 - 21:28

[chika]

а в каких они отношениях с заложником? чтобы его ВСЕ так ценили

так, надо объяснить подноготную
нападающие - это островитяне. идеология островов не тождественна обычному европейскому средневековью. все ж таки их цивилизация несколько утопична и в реальности не существовала островитяне воспитаны с мыслью, что риск ради риска не оправдан, а товарищ по оружию - это как бы брат, наплевать на его жизнь нельзя. попавшиеся - это материковые плюс один предатель из местных. конечно, хорошо бы взять их живыми, допросить и потом получить удовольствие от их казни. но это не та цель, ради которой островитяне будут жертвовать своим человеком

[Idot]

и как же тогда островетяне пираствуют и викингствуют?
я бы ещё поверил что можно так остановить мирных рыбаков
но ни на пиратов ни викингов подобное не подействует

так что вариант не катит потому что не убедителен и не вяжется с образом жизни остравитян
так что уж лучше вариант с захватом в заложники какого-нибудь VIP'а

Изменено: Idot, 01 Июль 2013 - 00:38

[chika]

и как же тогда островетяне пираствуют и викингствуют?

в каком смысле?
здесь на форуме раньше хорошо подметили, что они больше на регулярные войска похожи, чем на викингов, ибо те в основном служили вождям и себе любимым, а не центральной власти или стране
островитяне рискуют и жертвуют собой за что-то стоящее. например, добычу. или, как выше обсуждалось, сохранение всей армии за счет нескольких сотен "смертников". удовольствие казнить врага - это не то, за что можно героически умереть.
тем более, в данной ситуации у них есть все основания полагать, что противник далеко не уйдет, даже, если они отступят. ну не будет же он таскать заложника на себе, отбежит на несколько десятков метров, а потом заложника бросит - тогда и наступит время за ним гоняться

если для героя есть способ спастись без заложничества - я за только способов не знаю

Изменено: chika, 01 Июль 2013 - 01:38

[Dmitrij]

Мне тоже кажется, что вариант с заложником притянут за уши. Можно подумать в сторону какого-то трюка с особенностями местности, или схемы с какими-то сакральными моментами, для архаичных обществ это работает. На сородича могут и наплевать, а вот некое религиозное правило или табу нарушить - постесняются.

[chika]

заложника вычеркиваем.
кажется, пора герою задачу упрощать. если окруженным пробиться через толпу невозможно даже при всей фэнтезийной везучести, видимо, им придется что-то делать еще до того, как окружат...

[Volodislav]

Volgast
достойно Уважения!

но я собственно о то что если пистолет на предохранителе придётся драться в рукопашную
а пытаться судорожно сняв с предохранителя передёрнуть затвор - значит не успеть (как на том ролике)

Сори за офф...
По поводу снятия с предохранителя и досылания патрона. Как-то очень давно подсмотрел упражнение спецназовцев по скоростному извлечению Макарова из уставной кобуры с клапаном. Суть действа заключалось в том, что помимо сложного движения руки по расстегиванию клапана и извлечения пистолета (что довольно быстро осваивалось после тренировок)далее снятие с предохранителя и передергивание затвора происходило за время преодоления пистолетом пути от кобуры до линии выстрела. Т.е. пистолет оказывался на линии выстрела уже заряженным.
Собственно за долгое время стояния в нарядах освоил эти движения. Разок даже "на автомате" выдернул Макарова из кобуры...

[Idot]

затвор передёргивался одной рукой или двумя?
просто тут речь о ситуации: "ножевик неожиданно схватил за руку"

[Volodislav]

затвор передёргивался одной рукой или двумя?
просто тут речь о ситуации: "ножевик неожиданно схватил за руку"

Двумя. Левая рука перехватывает затвор сантиметрах в 20 от линии выстрела. Соответственно ствол выходит на линию выстрела одновременно с досыланием патрона в патронник.

Если ножевик разорвал дистанцию, то у стрелка шансов нет.