1058 ответов в теме

[chika]

и еще такой вопрос. отвлекаемся от массовой битвы.
вот, если современный персонаж с пистолетом не ставить цель положить всех на месте, он наставляет заряженный пистолет и говорит: "делайте то-то и то-то, иначе стреляю". насколько возможно аналогичное использование лука? при условии, что противников, допустим, 3 на одного героя и защитного вооружения у них нет, только мечи.

[Idot]

лук по скорострельности уступает пистолету и застрелить из него получится только одного
то есть не воевавших бюргеров или крестьян - можно так напугать
а опытных воинов если настроены убивать - нет
(а вот если бюргер или крестьянин по молодости воевал
то уже зависит от желания и настроения рискнуть и полезть на рожон)

кроме-того если лук наставляет хрупкая девушка это одно
и совсем другое когда наставляет нехилый детина с бакелером и свинорезом на поясе
потому что когда после выстрела из лука пойдёт рукопашная
то нехилый детина с баклером и свинорезом вполне может уложить двоих

Изменено: Idot, 25 Июнь 2013 - 23:55

[Dirk]

и еще такой вопрос. отвлекаемся от массовой битвы.
вот, если современный персонаж с пистолетом не ставить цель положить всех на месте, он наставляет заряженный пистолет и говорит: "делайте то-то и то-то, иначе стреляю". насколько возможно аналогичное использование лука? при условии, что противников, допустим, 3 на одного героя и защитного вооружения у них нет, только мечи.

Расстояние какое? Если меньше десяти шагов, то с высокой долей вероятности третий успеет дотянуться и рубануть, а то и второй, если везучий. Ясно, что никому не охота первым стрелу в пузо получать, но всё же.
От мотивации и взаимоотношений сильно зависит: если трусоватые ополченцы(хотя им копья/топоры уместнее мечей), то могут и пойти на уступки. НО в отличие от пистолета все стороны осонзнают, что лучник троих положить врядли сможет. И если среди тех трёх кто-то нервный, а кому то на остальных плеватьЯ, то атака возможна.

[chika]

спасибо, я так и думала. для сюжета мне вполне достаточно, чтобы как минимум никто из троих не желал быть уложенным

[Ingor]

Вот ролик интересный про стрельбу из лука:

Изменено: Ingor, 26 Июнь 2013 - 09:05

[Ingor]

И еще:

[Kginivoin]

Красивый ролик, но такой номер реален далеко не со всеми типами "неспортивных" - то есть боевых наконечников стрел (шипы, заточенные грани итп.), с большинством можно пальчики попортить да и лук тоже. Если соблюдать ТБ то получится скорее всего не тот темп.

Изменено: Kginivoin, 26 Июнь 2013 - 09:32

[Magnus Maximus]

_{Как надо правильно окапываться:
https://forum.xlegio....posts=1&start=1}

[Dmitrij]

и еще такой вопрос. отвлекаемся от массовой битвы.
вот, если современный персонаж с пистолетом не ставить цель положить всех на месте, он наставляет заряженный пистолет и говорит: "делайте то-то и то-то, иначе стреляю". насколько возможно аналогичное использование лука? при условии, что противников, допустим, 3 на одного героя и защитного вооружения у них нет, только мечи.

Согласен с предыдущими ораторами. ИМХО - очень сильно зависит от качеств обоих сторон. Если со второй стороны мотивированные люди, которым не впервой самим убивать и под смертью ходить, то лучник покойник однозначно. Кроме случая, конечно, как справедливо заметил Idot, когда лучник является одновременно и хорошим бойцом - тогда для него это лишь способ несколько улучшить в свою сторону расклад перед схваткой. Ежели в противниках мутные шаромыжники, то вполне может и проканать. Само собой, играют роль дистанция и наличие/отсутствие препятствий между лучником и его оппонентами. Предупреждаю на всякий случай о расхожей ошибке авторов фэнтези: выстрел из лука - одно непрерывное усилие. Стоять и держать лук в натянутом состоянии - это неправильно. Позиция готовности - стрела на тетиве, пальцы на тетиве. Ну, и в качестве противовеса предыдущим роликам:

https://www.youtube.com/watch?v=oJvQAbDUG7I

[chika]

Предупреждаю на всякий случай о расхожей ошибке авторов фэнтези: выстрел из лука - одно непрерывное усилие. Стоять и держать лук в натянутом состоянии - это неправильно. Позиция готовности - стрела на тетиве, пальцы на тетиве.

то есть нацелить лук и сказать "а ну пошли вон, а то хуже будет" он не может? деражть его натянутым хотя бы пока они убегают, и пока несколько секунд колеблются, убегать или нет - это не получится? если что, персонаж - не девица, меч у него тоже есть. просто весь смысл эпизода, чтобы до мечей дело не дошло

Изменено: chika, 26 Июнь 2013 - 14:11

[Dmitrij]

то есть нацелить лук и сказать "а ну пошли вон, а то хуже будет" он не может? деражть его нятянутым хотя бы пока они убегают, и пока несколько секунд колеблются, убегать или нет - это не получится?

Несколько - это один, два, три, после чего обязательно следует выстрел. Или надо отложить выстрел и начать цикл сначала. Проэкспериментируйте: возьмите резинку или эспандер, не очень для вас сильные, но так чтобы усилие при натяжении чувствовалось, и попробуйте подержать в статике. Засеките, когда начинается "колбаса" - заметный тремор. По некоторым спортивным нормативам, ЕМНИП лучник должен быть в состоянии удерживать натянутый лук 35 секунд, при этом заметного тремора не должно наблюдаться первые 12 секунд. И это не значит, что он через 12 секунд может сделать полноценный прицельный выстрел, это лишь контрольное упражнение. Если стрелок может держать лук дольше, то ему просто надо переходить на более сильный лук.

[chika]

Несколько - это один, два, три, после чего обязательно следует выстрел. Или надо отложить выстрел и начать цикл сначала.

так. а держать лук не натянутым, но наготове и обсуждать ситуацию - это можно? то есть, если оппоненты не бегут, тогда натягиваем и стреляем. успеет натянуть? расстояние между ними шагов 30, всякие валуны-кусты вокруг есть, спрятаться за ними он может, если беседа зашла в тупик. беседа, естественно, занимает пару минут, не больше

[Aleksandr Brynsk]

арбалет, на один выстрел, но долгое время может быть взведен...

[Dirk]

так. а держать лук не натянутым, но наготове и обсуждать ситуацию - это можно? то есть, если оппоненты не бегут, тогда натягиваем и стреляем. успеет натянуть? расстояние между ними шагов 30, всякие валуны-кусты вокруг есть, спрятаться за ними он может, если беседа зашла в тупик. беседа, естественно, занимает пару минут, не больше

Натянуть - около секунды-полутора(зависит от силы лучника и упругости лука). Если не уходят - стрелу в ногу ближайшему(или тому, кто первым стартанул) и разрыв дистанции с извлечением из колчана второй стрелы и повтором цикла ,
Кстати по поводу боя: можно взять пример с нагличан и не таскать все стрелы на себе в колчане, а связками по 10-12 в землю перед позицией воткнуть.

[Volgast]

\\то есть нацелить лук и сказать "а ну пошли вон, а то хуже будет" он не может?\\

Встречал как минимум дважды. Первый раз, совсем недавно попался момент в какой-то из европейских хроник, когда у отряда лучников почти не осталось стрел те просто продолжали держать врагов на прицеле. Второй раз, то ли у Бабура, то ли в Тарих -и-рашиди, где описывался случай, когда один из всадников преследовался тремя враждебными. В колчане у того было две стрелы. Одной стрелой ему удалось убить одного из троих и наложив последнюю стрелу на лук, под угрозой выстрела, он заставил двух оставшихся преследователей повернуть вспять.

[chika]

Натянуть - около секунды-полутора(зависит от силы лучника и упругости лука).

ну значит у оппонентов не радостная перспектива, что натянуть он успеет и хоть одного-то положит))

[Volgast]

Ніж проти пістолета


Ролик "Нож против пистолета" хорош, но он всего лишь показывает, что не только лишь в нашей стране полицейские имеют отвратительную специальную.подготовку. При встрече с подготовленным стрелком поножовщик, в ситуации показанной на ролике, был бы трупом

[Dmitrij]

Второй раз, то ли у Бабура, то ли в Тарих -и-рашиди, где описывался случай, когда один из всадников преследовался тремя враждебными. В колчане у того было две стрелы. Одной стрелой ему удалось убить одного из троих и наложив последнюю стрелу на лук, под угрозой выстрела, он заставил двух оставшихся преследователей повернуть вспять.

Конный лучник - это принципиально иной случай, он может стрелять в движении, сохраняя дистанцию.

Ролик "Нож против пистолета" хорош, но он всего лишь показывает, что не только лишь в нашей стране полицейские имеют отвратительную специальную.подготовку. При встрече с подготовленным стрелком поножовщик, в ситуации показанной на ролике, был бы трупом

Уровень подготовки вероятного противника это тоже часть объективной реальности в БИ. Ни в одной стране полиция не состоит сплошь из мастеров IPSC. И, кстати, не факт что даже подготовленный стрелок решит эту ситуацию в 100% случаев. Варианты со спортивными кобурами и предварительной изготовкой, полагаю, не рассматриваем. Кстати, ножевику на ролике тоже далеко до спортсмена-фехтовальщика с поставленной флеш-атакой, ИМХО.

[Volgast]

Да, конечно же я говорю только о ситуациях, что были в моей личной практике и о ситуациях возникавших при работе у моих друзей. В личной охране с 1992 года.

[Idot]

Ролик "Нож против пистолета" хорош, но он всего лишь показывает, что не только лишь в нашей стране полицейские имеют отвратительную специальную.подготовку

дело не в подготовке
а в том что пистолет как правило на предохранителе и без патрона в патронике

потому в некоторых странах полицию вооружают не пистолетами а револьверами
потому что хоть револьвер и уступает пистолету в перестрелке из-за особенностей перезарядки
но зато он постоянно готов к стрельбе

PS правда у револьвера имеется мем "прострелить себе ногу"
по причине того что предохранитель у револьвера как правило отсутствует

Изменено: Idot, 26 Июнь 2013 - 18:33