164 ответов в теме

[Silven]

Насчет карикатуры - согласна.Гнусные инсинуации на тему продажности ландскнехтов)))Это не к тому, чтобы носить на бальгере кошель, а к типу кошелей.

Да видимо все за них кампфрау таскали в мешках)

[SkogTroll]

там не про продажность, он типа все в кости спустил и в листы.
Про кампфрау- пока инфа только про них, но ведь не у каждого же была своя фрау? и разве доверишь фрау фляжечку со шнапсиком, мешочек с костями или кошелек с денгами, которые ожыдается в эти кости спустить....

[SkogTroll]

кстати, около конца 15 вилки и столовые ножи иногда хранятся в ножнах мечей...

[Silven]

Так, ну с моральным обликом ландскнехтов все ясно
Ясно что не у каждого была кампфрау.
Так может у тех ландсов у кого не было такой могучей фройляйн с мешком - сами таскали в подобном мешке все барахлишко, не поварежки конечно, а например какой нить походный скарб.
Про ножи ложки и вилки читала, даже что то вроде видела в каталоге Миллера.

Итак значит мы выяснили что могла быть:
фляга с шнапсом это да - это святое)
мешок для костей
кости
мешок с монетами



Кстати есть гравюра где флагоносец несет за спиной чехол для флага, а на плечеу него собственно древко от него - это одна из карикатур того же УрсГрафа - к древку привязан жирный гусак.

тип сумочки:
https://www.kunstmuseumbasel.ch/de....g

[Gnom Illych]

А что могут означать все эти животныя, Граф же явно что-то имел ввиду? Кошка, крыса, сова, ежик, гусь какой-то... Интересно...

[SkogTroll]

называется сатира над пороками ландскнехтов...

[Alainn]

С кошельком всё ясно- пускай себе на шее болтается, тяжеленько, конечно- банковские билеты были не в ходу .
Силвен, кстати сказали про чехол для флейты- это нам пригодицца! А ландсу полагается полотенце или что-л. подобное( ну в ходу была гигиена?)

[Silven]

Граф Урс.Я полагаю, то что на поясе - скорее всего чехол для флейты.

Прикрепленные миниатюры

• 

[SkogTroll]

фигасе, туда не то что флейта, туда РПГ влезет....

[Winnie]

Кошель у мерзавца с пикой. Это Даниель Хопфер, 20-е года

Прикрепленные миниатюры

• 

[Silven]

Winnie, а если есть побольше разрешение, не могли бы вы именно кошель выложить?

Про РПГ да....но и флейты у них немаленькие были поперечные.На этой гравюре на такой "РПГ" как раз соседний ландс играет.

[SkogTroll]

Кошель там судя по всему бобовидный. есть синхронные картинки, типа "кошелемахер"

Насчет флейты- походу, флейтисты это такие звери, которые ходят не сами по себе, а как все военные строго расчетами.
Расчет флейтистов состоит из флейтиста главного калибра и падавана, который носит флейты и сам выступает из калибра поменьше.... как раз в его чехол так и влезет....

[Winnie]

Выложил скрин

[Silven]

В 1503 году Ансхельм отмечает, что под влиянием швейцарских райслойферов началось изменение гражданской моды.
«Теперь изменилась одежда, как мужчин, так и женщин. Теперь все носят грубые шляпы, юбки и длинные полы кафтанов с многочисленными складками и разрезами, широкие рукава, дублеты с разрезами, широкие шерстяные разукрашенные воротники, широкие нагрудники, вырезы под мышками, серебряные пуговицы. Даже крестьяне позволяют себе носить шелковые дублеты. Рейтузы со сплошным высоким задним полотнищем, штанины, украшенные цветными продольными полосами и лентами, белые рубахи свободного покроя. Теперь часто носят только дублет с рейтузами, что раньше вызывало скандал. Башмаки с большими вырезами. Из оружия используются швайцердеген или кривой меч и кинжал. Кошель носят на шее, или засовывают его в гульфик, головной убор украшают большим плюмажем из страусиных перьев».
...Гульфики украшались все обильнее и делались все более крупными. Вскоре они стали настолько большими, что в них начали хранить кошельки и другие личные вещи. В 1555 году епископ Мускулюс Франкфуртский отмечал, что «наши молодые друзья набивают свои гульфики до такой степени, что дьявол сидит на них и вертит головой во все стороны. Это неприятно и дает дурной пример, а также служит соблазном и искушением для глупых и невинных молодых девушек».


Спасибо Бернарду за перевод.
https://community.liv...546.html#cutid1
Я надеюсь он не будет против, что я немножко попиарю его перевод

Кошелек на шее или в гульфик.

офф. наткнулась на шорты SODOMA, Il  1510 - 1515 "Снятие с креста"
https://www.wga.hu/ar...ma/2deposit.jpg
https://www.wga.hu/ar...ma/1deposit.jpg

[Winnie]

Опередили, демоны! Я как раз про гульфик уже набирал

[Silven]

*обиженно* вовсе не демоны

[Winnie]

Да-да, беру свои хулительные слова взад! Посмотрел фото - очень симпатичная, милая, хозяйственная Fräulein из добропорядочной семьи.

[SkogTroll]

шорты еще есть, вернусь- запостю.

[Bernard]

Перевод не мой. Перевод пиратского издательства "Новый солдат", а мое только распознавание.

[Bernard]

вообщето, представленные тапки это хорошая упрощенная версия. оригинал шился мальца посложнее, через край и с рантом, швов на земле там нет.

То есть правильная тапка выглядит как
https://www.rete-amic...derg....he.html
сшитая по этой схеме
https://www.personal....n/shoe/APP6.HTM
При сшивании выворотным швом между деталями вставляется узкая полоска кожи, к которой потом пришивается несквозным швом вторая подошва из более толстой кожи. Обувь непременно комплектуется стелькой.

Да, и насчет отрезных чулков. В этом есть смысл, а не просто понты. Во-первых, нижняя часть шоссов изнашивается больше, чем верхняя, а дешевле заменить только "носок" чем все шоссы. Во-вторых, носки надо менять хотя бы из гигиенических соображений, а таскать с собой запас полных шоссов тяжелее, чем запас носков.

По поводу торчащей из-под "шортов" материи тоже есть замечание. Рискну предположить, что это не подкладка, а нижняя рубашка. Учитывыя, что длина нижней рубашки никак не меньше, чем до середины берда, а то и больше, к тому же, они были очень объемными.