131 ответов в теме

[sasa]

https://www.archery.r...g10940#msg10940

Информация отсюда.
Надо попросить Морвин осветить её поподробнее...

вот прикольно- картинка на ТожеГороде от 1998 года вам не нравится , а перечисление хватов года 1885 года удивления не вызывает.
Сдается мне, что с кольцами все не так чисто и однозначно, и вовсе не обязательно кольцо является свидетельсвом "монгольского" хвата, как мы его знаем.

Кстати, вот это

Интересно, кстати, и то, что в Европе в средние века было намало импортных восточных рекурвов, особенно в Италии, но стреляли из них средиземноморским хватом.

абсолютно неверное утверждение. Даже кольца для стрельбы из лука делали в Генуе и Венеции

[ulysses]

Картинка на ТГ не нравится только в части якобы "туресскаго" лука, остальное - так, лёгкая придирастия...
Классификация хватов Морза хороша тем, что охватывает практически всё возможное, исключение - выворотный двупалый средиземноморский хват (а-ля"аватар", хотя и до Камерона у нас народ так стрелял и сейчас стреляет). Внутри хватов есть свои деления, но не особо принципиальные: для колечного хвата - три разновиидности, и т. д.

А из "венецианских" луков скорее всего стреляли и с кольцом, и по-среднезаморски, поскольку есть изображения с обоими хватами.

[Trebushet]

Кто знает, по каким критериям лук могут причислить к запрещённому законом оружию (у оружию вообще)?

[Absent]

Кто знает, по каким критериям лук могут причислить к запрещённому законом оружию (у оружию вообще)?

Прочитайте "Криминалистические требования к холодному, метательному оружию и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием, для оборота на территории РФ". https://www.4arbalet.ru/stat/stat_07 .

Изменено: Absent, 04 Май 2010 - 17:31

[Trebushet]

Благодарю.

[Trebushet]

Как измерить силу натяжения лука, не имея динамометра? Возможно ли с помощью гирь?

[Dmitrij]

Да. Только не оставляйте лук под весом надолго. Правильная последовательность: поставил груз - сразу снял груз - добавил вес - поставил груз - снял груз и так до достижения нужного натяжения. Крепить лук и добавлять к нему последовательно гирьки не рекомендуется.

[ulysses]

Ну, и ещё: сила натяжения лука меряется на определённой растяжке: либо на 71 см, либо на собственную растяжку стрелка.
Растяжка принимается равной расстоянию от спинки (внешняя поверхность) лука до места контакта тетивы с хвостовиком стрелы.

Хотя, возможно, такому специалисту, как Требуше, это и так известно...

Изменено: ulysses, 08 Май 2010 - 20:17

[Trebushet]

Нет, длина натяжения у каждого лука будет своя, длина стрелы будет зависить от параметров лука. так что никакой унификации быть не может. Смутило меня вот что: максимально допустимая сила натяжения для спортивного лука в разных местах разными людьми называлась разная: 14, 24 и 27 кг. Возможно, при экспертизе учитываются ещё какие-то параметры лука помимо силы натяжения тетивы.

[Absent]

Нет, длина натяжения у каждого лука будет своя, длина стрелы будет зависить от параметров лука. так что никакой унификации быть не может. Смутило меня вот что: максимально допустимая сила натяжения для спортивного лука в разных местах разными людьми называлась разная: 14, 24 и 27 кг. Возможно, при экспертизе учитываются ещё какие-то параметры лука помимо силы натяжения тетивы.

Ведь давали ссылку... https://www.4arbalet.ru/stat/stat_07. Тут всё это есть...

[Dmitrij]

Нет, длина натяжения у каждого лука будет своя, длина стрелы будет зависить от параметров лука. так что никакой унификации быть не может.

Вы путаете три параметра: 1) максимальную длину натяжения, допускаемую изготовителем без разрушения лука, 2) индивидуальную длину натяжения, определяемую антропометрическими данными стрелка, и 3) "стандартную" длину натяжения, 28" ЕМНИП, на которой обычно по умолчанию определяют силу натяжения. Длина стрелы зависит от п. 2 и к параметрам лука имеет мало отношения.

[Trebushet]

Дело в том, что каждый лук делается под конкретного человека. Поэтому максимально возможная длина стрелы и будет подходящей для стрелка. Речь идёт не о луках вообще, а о тех, с которыми я буду иметь дело в будущем. Посчитал нужным это уточнить, ато бы мне припомнили историю луков от Чингиз-хана до Харальда Сурового ))) Имеются здесь любители проводить экзекуции без суда и следствия.

[Absent]

Дело в том, что каждый лук делается под конкретного человека. Поэтому максимально возможная длина стрелы и будет подходящей для стрелка. Речь идёт не о луках вообще, а о тех, с которыми я буду иметь дело в будущем. Посчитал нужным это уточнить, ато бы мне припомнили историю луков от Чингиз-хана до Харальда Сурового ))) Имеются здесь любители проводить экзекуции без суда и следствия.

Вам вроде уже ответили "либо на собственную растяжку стрелка." ...

[Trebushet]

Абсент, за повторную ссылку спасибо, но там не то, что мне надо. В основном про арбалеты, про луки в одном месте лишь написано, да и то что-то странное.

[Dmitrij]

Дело в том, что каждый лук делается под конкретного человека.

Вы предполагаете работать исключительно с луками, сделанными по заказу для вас?

[Trebushet]

Не именно для меня, я лишь хотел подсказать людям, планирующим заниматься изготовлением, в каких рамках им следует находиться, чтобы у них не возникло проблем с законом.

[Dmitrij]

Тогда непонятно, почему вы утверждаете, что луки делаются под конкретного человека. Серийная продукция делается под стандартные параметры.

[Trebushet]

Потому, что луки делаются под конкретного человека, см. пост 00:51.

Изменено: Trebushet, 09 Май 2010 - 20:21

[Absent]

в каких рамках им следует находиться, чтобы у них не возникло проблем с законом.

Если это традиционные луки (из крим-их треб-й следует, что они относятся к "баребау") , то ограничений в силе натяжения тетивы луков класса "баребау" нет. Но всё же не стоит их делать более 27 кг (для стрельбы по мишеням на 70-90 метров этого более чем достаточно)... А если это начинающие, то вообще лучше пусть первое время с резинкой тренируются (у нас так было) и учебным луком в 14 кг. А вообще лучше проконсультироваться с юристом каким-нибудь (или кто там всем этим занимается)...

[ulysses]

Прошу прощения у почтенного собрания, но для Требуше разговор с юристом явно преждевременен: сначала ему нужно научиться понимать то, что написано и сказано.
ГОСТ ограничивает силу лука, не являющегося оружием, и виды снарядов для него (то есть стрел).
ГОСТ устанавливает, что сила лука определяется на растяжке, определённой изготовителем, и только.
Увы, ГОСТ не определяет, как эту растяжку мерять.
Поэтому - не занет ГОСТ - не знают и эксперты. Как хотят, так и меряют.