108 ответов в теме

[Truggvi Rosti]

зашита хороша , вес небольшой , подвижность большая , пафосность повышенная
что еще нужно?

Историческая достоверность ))))
Повышенная пафосность требует повышенного вкладывания денег.

[Litovets]

как по мне лучше вложится и выгладить хорошо чем сэкономить и выглядить гомном

в комплекте крылатого гусара дополнительно можно вложится на латунные украшения (в приделах 500гривен) гравировку (20 копеек квадратный сантиметр ) на шкуру волка или медведя (тысячи 3 думаю) на более дорогую ткань для пошива(вместо 130 гривен 150 ) и на крылья( до 1000 гривен) из всего этого для меня проблемно приобрести только шкуру

Изменено: Litovets, 01 Июнь 2010 - 03:01

[Bruno]

У вас там в разделе "Пуговицы" есть ошибка ))
https://fellin.ucoz.net/forum/14-42-1
Это не "узелковые" пуговицы )))
Это ПОИ для фаера )))))

упс скопипастил откуда-то ссылки и даже не удосужился перевести текст. спасибо что указали

[rogala]

Bruno- хороший подход к теме
а вот там по угорской пехоте моментик , с алебардами на стокгольмской рульке -десятники. никаких алебардщиков в угорской пехоте не было.

[Truggvi Rosti]

как по мне лучше вложится и выгладить хорошо чем сэкономить и выглядить гомном
в комплекте крылатого гусара дополнительно можно вложится на латунные украшения (в приделах 500гривен) гравировку (20 копеек квадратный сантиметр ) на шкуру волка или медведя (тысячи 3 думаю) на более дорогую ткань для пошива(вместо 130 гривен 150 ) и на крылья( до 1000 гривен) из всего этого для меня проблемно приобрести только шкуру

В комплекте крылатого гусара у вас должна быть конская сбруя. Обязательно.
В парче и бархате. С золотом и жемчугом.
И прочими богатствами

И шмот дорогой. С пуговицами рубиновыми, да с золотом. Да с тканями узрочатыми.
Гусары - это не просто шляхта. Это очень богатая шляхта.
И похолки с вами должны быть, причем за ваш! счет снаряженные.

[Bruno]

а вот там по угорской пехоте моментик , с алебардами на стокгольмской рульке -десятники. никаких алебардщиков в угорской пехоте не было.

Вы про это?

[rogala]

да

[Litovets]

еще такой вопрос

а какой пояс можно использовать ?

[rogala]

портупейный сабельный. смотрите портреты.

[vasilich]

как по мне лучше вложится и выгладить хорошо чем сэкономить и выглядить гомном

на шкуру волка или медведя (тысячи 3 думаю)

Уважаемый Litovets! Шкура леопарда. (цена соотвествующая).

[Litovets]

шкура не только леопарда насколько мне известно
я встречал фотографии и картины со шукрами волков медведей даже дикого кабана видел и тигра белого

[Truggvi Rosti]

медвежьи и волчьи шкуры на гусарах - это скорее исключение и показатель их небогатости.

[rogala]

Шкуры ......как то банально . Основная масса гусар была вообще без шкур, в плащах(кылымах) или вообще без них, а в шкурах кроме белых тигров и медеведей еще и львиных.только это для ротмистров и поручиков. ну еще для королевской, придворной хоругви.

[Lyho]

В комплекте крылатого гусара у вас должна быть конская сбруя. Обязательно.
В парче и бархате. С золотом и жемчугом.
И прочими богатствами

И шмот дорогой. С пуговицами рубиновыми, да с золотом. Да с тканями узрочатыми.
Гусары - это не просто шляхта. Это очень богатая шляхта.
И похолки с вами должны быть, причем за ваш! счет снаряженные.

+1000

Это до неприличия богатая шляхта. И кавалерия.

[Idot]

ну Пахолики - тоже Гусары и тоже Шляхта и тоже с Крыльями и тоже со Шкурами и тоже в Доспехах
(особенно у пана ротмистра)
разве нет?

PS волчьи шкуры точно для Пахоликов а не Товарищей
насчёт медвежьих не скажу

Изменено: Idot, 05 Июнь 2010 - 07:32

[Truggvi Rosti]

ну Пахолики - тоже Гусары и тоже Шляхта и тоже с Крыльями и тоже со Шкурами и тоже в Доспехах
(особенно у пана ротмистра)
разве нет?

1. У пана ротмистре сперва в подчинении 100 человек должно быть.
Иначе он не ротмистр, а г.... самозваное
2. Нет )))
Самой мелкой организованно-тактической единицей армии ВКЛ и Польши был "почт" ("почет")
Конный почет составлялся из рыцаря-шляхцица ("товарища"), который приводил с собой во время посполитого рушения (в зависимости от своего материального положения) одного или несколько СЛУГ (пахолков) и обеспечивал их лошадями и вооружением.
Кроме похолков-солдат в состав почетов могли входить так называемые "похолята". Их вооружением не обеспечивали. Они обязаны были держать запасного коня для "товарища" и оказывать прочие хозяйственные услуги.

Товарищи со своими почетами входили в качестве младших офицеров в состав рот, которые возглавляли ротмистры.
Структура польских и литовских рот сформировалась в конце 15 - начале 16 века и просуществовала до конца существования Речи Посполитой.

3. И далее.
На лошади гусар обязан был иметь богатый "ряд" (збрую) и покрытие с рысьей или волчьей шкуры или з дорогой тканью, (НО) которое (покрытие) богато украшалось драгоценными камнями )))))

Пример. 1646 год. описание шляхты, которая сопровождала польскую королеву при поездке в Гданьск со слов французского путешественника де Лабуэра "... лошади были покрыты разноцветными бархатными попонами, расшитыми золотом и серебром, почти у всех цугли были из чистого золота, а другие из позолоченного серебра и сплошь украшенные разными драгоценностями. к седельным лукам был приторочен большой меч, в золоте или по золоченом серебре, украшенный разным жемчугом, или бриллиантами, рубинами, бирюзой, изумрудами или прочими драгоценными камнями. Такими же были и сабли, который носятся на боку..."

Продолжать??????
Так что небогатые гусары - это современные инсинуации бедных реконструкторов ))))

ИМХО, панцирная кавалерия - единственный бюджетный вариант решения вопроса.

Изменено: Truggvi Rosti, 05 Июнь 2010 - 14:44

[rogala]

"Так что небогатые гусары - это современные инсинуации бедных реконструкторов "
достаточно спорное утверждение.
Описание выше -парадные штучки. Конечно же никто не спорит гусары самое затратное подразделение., в первую очередь из за доспеха и коня.но конский убор для парадов, и для сражений -две большие разницы, багатые комплекты-для парадов, попроще и функциональные -для войны. это практика еще ВКЛовская.
Выряженый гусар в бою, скорее романтическо-19 вечное восприятие.
Заметте что описания очевидцев это гусария в основном на парадах, оршаках посольствах. И не надо путать хоругвь короля, королевича, на параде и хоругвь например того же Яблоновского при Вене - простые без выпендрежа доспехи.В кракове так же достаточное колличество простых комплектов. и простых без алмазов и изумрудов сабель.
так что гусарский товарищ -рекон. это ответственность. неприлично затратно. кони минимум три,для себя и двух хотябы пахолков. тоже в доспехах.что б поднять все это на серьезном уровне, надо квартиру продать

[Truggvi Rosti]

Я о том же.
Конечно, описание, данное мной выше, показывает парадную сторону гусар.
Но даже при варианте скромного комплекта наличии пахолков никто не отменяет ))
Как и прочего.

поэтому, как вы правильно сказали, даже при скромном варианте реконструкции - это очень дорого. И ответственно.

[rogala]

Интересно в каком виде Радзивилловская гусарская хоругвь , в спешенном виде штурмовала козацкий лагерь под Лоевым.
Что -то мне подсказывает что именно в таком контексте -ключе и будет выглядеть реконструкция большинства гусар.

[Truggvi Rosti]

ИМХО, думаю, что это будет не верно.
Т.к. спешенный штурм - это скорее исключение, чем правило.