70 ответов в теме

[Lion]

Так, просмотрел выкройки, посчитал-
На брэ, камизу и подкладку пурпуэна- 3.30х1.40м льна
На покрытие пурпуэна- 1.70х1.40м шёлка/другого дорогого материала
На шоссы- 2.50х1.40м шерстяной ткани.
Как кажется, хватит?


Вот вопрос появился- какие сапоги подойдут? Что бы и под доспех можно было одеть и шпоры на них нацепить (когда будут).

[Joker]

*немного пиара* Lion, купите книгу https://www.tforum.in...showtopic=17746 и будет вам счастье...

[Lion]

Надо будет поискать...
Благодарю.
Кстати, купил сегодня удивительно классный красный шёлк на пурпуэн.

[Lion]

Вот утром пришла такая мысль- а под пурпуэн то камиза вообще одевалась? Ведь несколько трактатов по военному делу советовали ничего не одевать под поддоспешник, во избежание появления складок. А ведь камиза довольно широкая и свободная и под приталенным пурпуэом будет вообще ппц.

[Temujin]

Если ты его используешь, как поддоспешник, то можешь слушать сей трактат. Если же ты его будешь использовать как часть гражданского комлекта, то под него всеравно нужна камиза, поскольку это нижнее белье, а его как правило одевали всегда.

[Wolfseisen]

Ребят всё да хорошо. Но как на щёт такого дивайса одежды?

https://www.tforum.in...showtopic=28491

[Selena]

Доброго времени суток, Уважаемые.

Уже довольно давно волнует меня вопрос кроя плаща, да все до практики не доходило. Теперь же он встал ребром. Новую тему заводить я не решилась, так что пишу сюда (благо в заданные рамки вопрос входит).

Каким, собственно, мог быть крой? Основным источником служит наш горячо любимый бокстонский убиенец , но есть ли другие варианты: например, такой ?

Рассматривая цитаты о Парижских тканых мануфактурах, напрашивается идея о цельнокроеном плаще без поперечного шва, присутствующего у Bocksten Bog Man's Kyrtle. В пользу этой идеи говорит отсутствие прорисовок швов даже на детальных изображениях. Хотя художнику могло быть просто лень

Так все же, сколько исторически обоснованных вариантов реконструкции мы имеем?

С уважением,
Селена

[elena balashova]

Сохранившиеся плащи...
начала 14 века
https://www.kostym.cz...cke/I_01_46.htm
https://www.kostym.cz...cke/I_01_76.htm
https://www.kostym.cz...cke/I_01_43.htm
https://www.kostym.cz...cke/I_01_21.htm
начала 15 века
https://www.kostym.cz...cke/I_01_58.htm
конец 15 века
https://www.kostym.cz...cke/I_01_53.htm
https://www.kostym.cz...cke/I_01_60.htm

и только один плащ св. Бригитты точно из кусочков.
https://www.kostym.cz...cke/I_01_28.htm

У меня сложилось мнение, что изначальная ширина ткани - это альфа и омега, определяющая крой.
Если вы шьете из узкой домоткани, сотканной на вертикальном станке - это одно дело...
Если речь идет о заморских мануфактурах, о ширине таких тканей много сказано ранее.

Я привела пример итальянского плаща из узорного бархата - малинового с золотом. Узор крупный, и по моему мнению, по ходу плаща он прерывается - так, как будто его как раз сшили по схеме, приведенной Селеной. Но - это шелковый бархат. может, для фландрского, например, сукна будет совсем другой крой, при совсем другой ширине? Наверное, можно предположить, что плащ будет практически из одного куска?
С уважением к аудитории и коллегам...

[Selena]

elena balashova, еще раз спасибо Вам за ссылки
Возник новый вопрос: какова специфика использования пуговиц? Поясню: существует распространенное в современной реконструкции мнение, что набивные пуговицы едва ли не пафоснее литых - насколько оно оправдано? Какие вообще материалы могли использоваться для изготовления пуговиц? На изображениях 2ой половины 15века я неоднократно встречала жемчужины, используемые в качестве пуговиц (без каких-либо доп. элементов) - возможен ли такой вариант и для каких периодов?

В целом огорчает отсутствие интереса к мелочам Так что буду благодарна за любые подробности


С уважением,
Селена

[Silven]

elena balashova, еще раз спасибо Вам за ссылки
Возник новый вопрос: какова специфика использования пуговиц? Поясню: существует распространенное в современной реконструкции мнение, что набивные пуговицы едва ли не пафоснее литых - насколько оно оправдано? Какие вообще материалы могли использоваться для изготовления пуговиц? На изображениях 2ой половины 15века я неоднократно встречала жемчужины, используемые в качестве пуговиц (без каких-либо доп. элементов) - возможен ли такой вариант и для каких периодов?

В целом огорчает отсутствие интереса к мелочам Так что буду благодарна за любые подробности


С уважением,
Селена

На представленных выше ссылках в основном сакральные облачения, уходящие корнями в византийскую традицию. Их ну никак нельзя брать за основу для плаща.

Думаю как раз бокстенский крой будет наиболее актуален. Хотя и плащ их Бургундской добычи, который почему-то на сайте датированный 1430 годами.

Его уже обсуждали в другой ветке и Андрей Куркин предоставил информацию такую:

НАПЛЕЧНАЯ МАНТИЯ (SHULTERMANTEL)

Северная Италия, 2 половина XV в. Из бургундской добычи.
Бернский Исторический музей. Инв. №23
Материал - красная парча с золотой нитью.
Высота 108 см, длина 246 см, длина окружности 424 см.
https://www.tforum.in...t...st&id=23183

В свою очередь можно ориентироваться на изобразительные источники.
Вот, к примеру:






(вот тут подборка
https://www.themcs.or...20Clothing.htm)

Kunstwerk: Buchmalerei ; Illustrationszyklus Dichtung V 9125-9167 ; Initiale M ; Wenzelswerkstatt ; Prag
Dokumentation: 1387 ; 1387 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. s. n. 2643




Dokumentation: 1430 ; 1435 ; Freising ; Deutschland ; Bayern ; Kloster St. Klara


Потеряла изображение плаща, который очень похож на тот что из Бургундской добычи. судорожно ищу.
вот это похож, судя по сборке, которая пришивается к стойке.
Thomas de Vere 1371 weeper
Bures
https://www.themcs.or.....eeper 455.jpg
прикрепленные:
1425 ; 1435 ; St. Sigmund ; Italien ; Südtirol ; Pfarrkirche St. Sigmund

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Selena]

Господа Эксперты, отзовитесь, пожалуйста!