1058 ответов в теме

[Lion]

Да, не успеет вытащить. Но отбить можно, если меч в руках, где то тут даже видео выкладывали где одноручником стрелу отбивает перец с расстояния в метров 20-30.

Изменено: Lion, 30 Август 2011 - 18:51

[Ingor]

"Чужак нарывался на стрелу – и получил ее. И стражники едва поверили своим глазам – его меч, за мгновение до того покоившийся в ножнах, оказался быстрее стрелы и рассек ее на лету. насчет "меч был в ножнах, и он успел достать" - даже с минимум чудес уже сомневаюсь, написала, так сказать "с запасом", чтоб потом было, что вычеркивать 8O .

Не вычёркивайте, ну пожа-а-а-луйста! Мне дак очень понравилось! (А вдруг описываемый фентэзи-персонаж долго практиковался с прямым мечом в боевых искусствах навроде японских иай-до и ядомэ-дзюцу

[chika]

Не вычёркивайте, ну пожа-а-а-луйста! Мне дак очень понравилось! (А вдруг описываемый фентэзи-персонаж долго практиковался с прямым мечом в боевых искусствах навроде японских иай-до и ядомэ-дзюцу

ладно, пускай персонаж специально для Вас совершит чудо
а только чем ему в такой ситуации поможет японское искусство? а то я не в курсе. там умеют очень быстро выхватить меч?...

Изменено: chika, 30 Август 2011 - 19:51

[ulysses]

Одиночную стрелу можно и рукой отбить, если знаешь/чуешь, откуда она полетит.

Опознать и отличить женщину в доспехе от мужчины не так тяжело - совершенно другая анатомия диктует совершенно другой образ движения.
Ну, и выдающие дамские особенности стрельбе из лука не мешают, греки, что амазонок описывали, просто стрелять не очень умели...

[Lion]

ладно, специально пускай персонаж специально для Вас совершит чудо
а только чем ему в такой ситуации поможет японское искусство? а то я не в курсе. там умеют очень быстро выхватить меч?...

Хм, я в японщине не фонтан, но там вроде есть моменты, когда удар наносится/блокируется уже при вытаскивании меча из ножен.

[Dmitrij]

а только чем ему в такой ситуации поможет японское искусство? а то я не в курсе. там умеют очень быстро выхватить меч?...

Иай дзюцу это называется.

Но в данном случае ИМХО проще уклониться от стрелы.

[Idot]

потому что согласно кодексу чести Бусидо
напасть без всякого предупреждения - вполне честно
(что не по-рыцарски но вполне по-самурайски)
- это пошло с эпохи Сэнгоку
а в эпоху Гэмпей перед нападением нужно было обязательно прокричать родословную и выслушать родословную противника
НО опять же если обмен родословными состоялся то опять же можно нападать без предупреждения
- ведь противник уже выслушал родосоловную и сообщил свою

в данном случае ИМХО проще уклониться от стрелы

проще - да
но можно специально отбить чтобы произвести сильное впечатление на тех кто это увидит
типа выпендрёж с целью прокачки Геройской Славы!
- отобьёт одну стрелу но свидетели а затем и барды начнут рассказывать что в него выпустили тысячи стрел!

стрелу кстати можно отбить и не мечом
на всякий случай специально тренировались делать это веером

Изменено: Idot, 30 Август 2011 - 20:11

[chika]

на всякий случай специально тренировались делать это веером

вот веера у него при себе точно нет

пусть будет так:

"Чужак нарывался на стрелу – и получил ее. И стражники едва поверили своим глазам – его меч, казалось, за мгновение до того покоившийся в ножнах, оказался быстрее стрелы и рассек ее на лету. У него и собственный лук висел за спиной. Очень непросто с земли попасть в человека на крепостной стене, но стражники невольно спросили себя – каких еще чудес ждать? А пришелец даже не улыбнулся своей удаче и их замешательству, словно и хвастаться мастерством ему давно надоело. "

очень умелый персонаж+чуть-чуть чуда+мало ли что им там, со стены, казалось

Ну, и выдающие дамские особенности стрельбе из лука не мешают, греки, что амазонок описывали, просто стрелять не очень умели...

ну раз уж зашла об этом речь... а чем, по мнению греков, выдающиеся особенности могли амазонкам помешать? просто в тексте есть и такой диалог:

" - Ведьмы с Островов, – повествовал конюх*, – прижигают себе правую грудь, чтобы удобнее было лук натягивать. И никогда не промахиваются. Знаешь, какой лучник всегда попадает в цель? Тот, кто первую свою стрелу выпустил в Распятие. Наверное, эти морские сучки так и делают.
Его немногословный собеседник, услышав про хромоножку, вдруг резко вскочил – конюх приписал это действию вина. Потом, опомнившись, снова сел и долго молчал, позволяя болтливому конюху рассуждать дальше. Потом спросил:
- Сам ты видел когда-нибудь островитянок?
- Да сохранят меня святые, – перекрестился тот.
- А мне случалось видеть. Лук обеими руками натягивать умеют – выходит, прижигают обе груди?**
- Выходит…
- А детей чем кормят?
- А кто их знает? Детей они рожают то ли от дьявола морского, то ли от своих родных братьев, может, такие сосут не молоко, а кровь."

* не очень трезвый человек с материка
** собственно, основной вопрос по этой фразе. сорри, если не очень правильно могу сформулировать, что хочу спросить я правильно понимаю, что амазонки якобы прижигали правую грудь, чтобы правой рукой лук натягивать? и что в этом, в принципе, наравне могут участвовать обе руки?

Изменено: chika, 30 Август 2011 - 20:31

[Idot]

вот веера у него при себе точно нет

в принципе это может быть и жезл...
правда жезл больше подходит не варварам а цивилизованным

я правильно понимаю, что амазонки якобы прижигали правую грудь, чтобы правой рукой лук натягивать?

спортсменки просто надевают нагрудник на эту сторону груди
чтобы не было больно получить случайно сорвавшейся тетивой по груди

ну и плюс сами греки натягивали лук не к голове а к груди

Изменено: Idot, 30 Август 2011 - 20:54

[Salmin]

спросить я правильно понимаю, что амазонки якобы прижигали правую грудь, чтобы правой рукой лук натягивать? и что в этом, в принципе, наравне могут участвовать обе руки?
[/quote]
Греки натягивали луки (в целом довольно паршивые)во фронтальной стойке, прямо к груди, что в принципе регламентировало длину растяжки. Как результат у них родилось представление о том, что 5-15 см. бюста весьма принципиальны при выстреле. Начиная с позднеримского времени лук натягивают в профильной или полупрофильной позиции к уху или плечу. Вряд ли Ваши герои не знали, что бюст стрельбе не помеха. Хотя если их стрелу так легко можно отмахнуть при дистанционном выстреле...

[chika]

спросить я правильно понимаю, что амазонки якобы прижигали правую грудь, чтобы правой рукой лук натягивать? и что в этом, в принципе, наравне могут участвовать обе руки?

Греки натягивали луки (в целом довольно паршивые)во фронтальной стойке, прямо к груди, что в принципе регламентировало длину растяжки. Как результат у них родилось представление о том, что 5-15 см. бюста весьма принципиальны при выстреле. Начиная с позднеримского времени лук натягивают в профильной или полупрофильной позиции к уху или плечу. Вряд ли Ваши герои не знали, что бюст стрельбе не помеха. Хотя если их стрелу так легко можно отмахнуть при дистанционном выстреле...

так, понятно... ну тогда они не то, чтобы не знают, а просто повторяют старые байки "женщина воин - значит, без груди", не понимая их исходного смысла. тем более, это говорит конюх, а не воин

[vasilich]

Уважаемая chika!

1. Каролинг из ножен быстро не выхватишь.
2. Стрелу отбивают, а не разрубают. Уже приготовившись к этому действию, и держа меч в руке.

[Salmin]

так, понятно... ну тогда они не то, чтобы не знают, а просто повторяют старые байки "женщина воин - значит, без груди", не понимая их исходного смысла. тем более, это говорит конюх, а не воин

Конюх, а не воин - реалия постсоветской фэнтези )). В Средневековьи вряд ли человек приставленый к лошадям не понимал бы, как сражаются. Экономически не выгодно держать слишком узкого специалиста. Конюх минимум должен быть способен защитить хозяйскую конюшню (кстати немного истории - Тройната, великого князя Литовского убили как раз конюхи его предшественника - Миндовга).
А про амазонок - можно ведь и другую байку придумать про лучниц? А то ведь больно эрудированный конюх получается, это ведь книжная байка, не народная )

[Dmitrij]

я правильно понимаю, что амазонки якобы прижигали правую грудь, чтобы правой рукой лук натягивать? и что в этом, в принципе, наравне могут участвовать обе руки?

ИМХО скорее левую. Грудь до некоторой степени мешать может, особенно если крупная. Но не настолько, чтобы требовалось столь радикальное решение. Хотя многое зависит от того, куда тянут тетиву. Руки могут работать по разному, зависит от техники. Например, в современной спортивной технике держащая лук рука относительно статична, в кюдо она половину выстрела делает.

Греки натягивали луки (в целом довольно паршивые)во фронтальной стойке, прямо к груди, что в принципе регламентировало длину растяжки. Как результат у них родилось представление о том, что 5-15 см. бюста весьма принципиальны при выстреле.

Хм... Откуда дровишки?

[Salmin]

ИМХО скорее левую. Грудь до некоторой степени мешать может, особенно если крупная. Но не настолько, чтобы требовалось столь радикальное решение. Хотя многое зависит от того, куда тянут тетиву. Руки могут работать по разному, зависит от техники. Например, в современной спортивной технике держащая лук рука относительно статична, в кюдо она половину выстрела делает.



Хм... Откуда дровишки?

Из Прокопия Кесарийского )

Изменено: Salmin, 30 Август 2011 - 21:55

[ulysses]

За Прокопия - спасибо.
Не читал, серый... Зато рисунков на вазах с характерной тягой к солнечному сплетени и луком перед собой - насмотрелся...

Изменено: ulysses, 30 Август 2011 - 22:05

[Dirk]

Конюх, а не воин - реалия постсоветской фэнтези )). В Средневековьи вряд ли человек приставленый к лошадям не понимал бы, как сражаются. Экономически не выгодно держать слишком узкого специалиста. Конюх минимум должен быть способен защитить хозяйскую конюшню (кстати немного истории - Тройната, великого князя Литовского убили как раз конюхи его предшественника - Миндовга).
А про амазонок - можно ведь и другую байку придумать про лучниц? А то ведь больно эрудированный конюх получается, это ведь книжная байка, не народная )

Самый примитивный вариант - что в стрельбе практикуются на пленниках. Как жутко-мерзкий вариант: "в их ватагу женщине попасть тяжело, а попадают туда лишь твари с каменным сердцем - только такая способна пройти Испытание. Чтобы доказать крепость своей воли, такая особа должна соблазнить мужчину, выносить и родить от него ребёнка, а потом... Взять лук и застрелить отца, а младенца принести в жертву Ктулху морскому дьяволу... Только таких принимают в братство"

[Vladimir_brest]

Да, убить и съесть.

[Lion]

Тогда качок-бугай с материка должен был вообще сразу кирпичей наложить увидев что за девка против него.

[Dirk]

Тогда качок-бугай с материка должен был вообще сразу кирпичей наложить увидев что за девка против него.

Ну если качок-бугай является материковой версией берсерка(предлагал вариант) то именно еему то как раз и пофиг, а то и спортивный интерес хоть гастрономический (приобресть её боевые качества при пожирании), хоть селекционный (ребёнок от амазонки и берсерка должон уналедовать отмороженность родителей).