1058 ответов в теме

[Idot]

Скорее если лезвие узкое, то лишние сантиметров 4 пройдут сквозь кольцо. И меч застрянет

?!
те кольчуги которые я видел в музее имеют диаметр ~8мм
и меч не явлюящийся кончаром в такое кольцо вообще не пройдёт
(кончар же как известно кольчуги пробивает)
за то сами кольца относительно тонкие - толщиной на вид не толще половины милиметра
а такое кольцо при сильном ударе просто лопнет

то есть пробить кольчугу можно нанеся удар со всей дури!
(главное чтобы сил на полопывания не одного кольца хватило)

Изменено: Idot, 31 Июль 2011 - 15:42

[Lion]

Сам бил точёным полутором (да, не совсем то, но сойдёт) по клёпанно-сечёной кольчуге 1,6х8мм. Ещёё где то видео было с американцами (или немцами, уже не помню) аналогично пинающими кольчуги - кончик меча раздвигает кольца, может деформировать кольца до овала (так как материал кольчуг довольно хреновый- мягкое железо по сути, калёных кольчуг я не видел) и часто застревает. В теории пробить-порвать кольца можно, но для этого надо побольше силы/веса меча (1300грамм и меня не хватило).

Изменено: Lion, 31 Июль 2011 - 15:41

[Idot]

1.6 мм? 8O
Вы уверенны что такая толщина была широко распространённой?
я чё-то в музее не увидел ни одной кольчуги у которой толщина колец дотягивала хотя бы до милиметра

причём кольца большей частью выглядели не как проволка а как нечто ^-образного профиля
толщиной менее половины милиметра (даже в треть) и шириной профиля примерно полтора-два милиметра

PS куда Эксперты Тоже Форума подевались?
надо бы статистику по толщине кольчужных колец...

Изменено: Idot, 31 Июль 2011 - 16:14

[Lion]

Ржавчина итд итп сыграла свою роль.
Просто это было то что было, в кузне валялась чья то недоделанная бармица, вот и страдали фигнёй с клубом.

https://members.ozema.../birka_mail.htm
Вот кстати находки в Бирке.

Изменено: Lion, 31 Июль 2011 - 15:53

[Dmitrij]

фехтовальные мануалы по шпаге рекомендуют при атаке в ноги не защищать ногу а немедленно контратаковать в голову

Как бы одно другому не мешает:





Работа по ногам при равной длине оружия вообще штука достаточно редкая, ИМХО. Ибо при этом очень некузяво открываешься сверху. Если противник не спит, то как минимум будет неравноценный размен нога-голова. Мишенёв на семинаре в Риге среди прочего рассказывал про польскую "крестовую" сабельную школу, так там вообще стойка низкая, голень далеко впереди, перемещений мало - казалось бы - бери ногу и радуйся.

Однако не практикуется, ибо в раскладах их школы это 100% ответка в череп на этот же или следующий темп.

[alrik]

кусочек текста

Imho, вполне прилично.

шлема под рукой

шлемЫ

полную пригоршню песка

Горсть. Пригоршня – это когда зачёрпывают двумя руками.

поверх рубах кольчуги
…
та "рубаха", которую ГГ носит под кольчугой - ну вообщем, обобщенный этим словом вариант всего того, что можно надеть под кольчугу. понятно, что не тонкая сорочка

Imho всё же :
либо кольчуга должна быть с мягкой подколадкой, либо под неё нужен какой-никакой поддоспешник.
Иначе удар мечом по ней будет равноценен удару железным прутом по голому телу.

одежду не называю специальными умными словами типа камиза и т.д.

Правильно.
Книга должна быть понятна читателю.
То есть либо использовать понятные слова, либо парой слов расшифровывать термины в тексте.

момент: с подрубленными ногами чеовек мгновенно не помрёт: ещё какое то время будет орать и проклинать "эту сцуку".

100%. Причём особо одарённый может и попытаться ударить напоследок.

так он и не помер, просто вырубился

С какой стати ?

Удар в ногу в бою вряд ли вырубит мгновенно врага.

Вот-вот.
PS Ответ прочитал.

И что то я сомневаюсь что бы девочка рубила суровым Каролингом
…
так как по описанию меч довольно лёгкий

Куда уж легче, чем “суровый каролинг” ? Он, если я правильно помню, около килограмма весом.
Меч ГГ, скорее всего, тоже не слишком тяжёлый.

бедный воин будет без доспеха и даже без меча с большим ножом - свинорезом либо топором вместо него
а вот у богатого будет доспех включая и кольчужные чулки

У кого ? В какое время ? Насколько бедный и богатый ?
В 11 в. чулки только появлялись. На ковре из Байо их ещё нет.
Imho, для 12 в. кольчуга без чулок для оруженосца – вполне нормально.

PS Имеются в виду кольчужные чулки.

Изменено: alrik, 01 Август 2011 - 12:22

[chika]

Imho всё же :
либо кольчуга должна быть с мягкой подколадкой, либо под неё нужен какой-никакой поддоспешник.

ну поддоспешник - это ж по сути тоже вроде толстой рубахи. так? и опять же, как его тогда назвать? стеганка? просто поддоспешник? (а под ним все-таки рубаха?) а не жарко, в средиземноморском-то климате? 8O

В 11 в. чулки только появлялись. На ковре из Байо их ещё нет.
Imho, для 12 в. кольчуга без чулок для оруженосца – вполне нормально.

то есть, он что, вообще с голыми ногами?

[alrik]

ну поддоспешник - это ж по сути тоже вроде толстой рубахи. так?

Толстая рубаха, кафтан, куртка...
Впрочем, у кольчуги может быть подкладка - тогда он не нужен.

и опять же, как его тогда назвать? стеганка? просто поддоспешник?

Imho, чтобы не вдаваться в терминологию - поддоспешник, поддоспешный кафтан, поддоспешная куртка и т.п.

а под ним все-таки рубаха?

Да.

а не жарко, в средиземноморском-то климате? 8O

Жарко. А что делать ?
Если только идти в бой без доспехов.

>> кольчуга без чулок
то есть, он что, вообще с голыми ногами?

С незащищёнными.
Я имел в виду - без кольчужных чулок.
Но если вы хотите дать ему и кольчужные чулки - почему бы и нет ?
Вы автор, вам виднее.

[Dmitrij]

Ну поддоспешник - это ж по сути тоже вроде толстой рубахи. Так? И опять же, как его тогда назвать? Стеганка? просто поддоспешник? (А под ним все-таки рубаха?) А не жарко, в средиземноморском-то климате?

На правах креативной идеи для фэнтези:


Подробнее здесь:
https://www.tforum.in...o...=10744&st=0

[Ingor]

В 11 в. чулки только появлялись. На ковре из Байо их ещё нет.

А у Вильгельма Завоевателя и его знаменосца Эсташа Булонского на гобелене разве не кольчужные чулки?

Прикрепленные миниатюры

• 

[alrik]

А у Вильгельма Завоевателя и его знаменосца Эсташа Булонского на гобелене разве не кольчужные чулки?

Да, они.
Каюсь, уже были в то время.
Но всё равно, в то время - это вещь далеко не обязательная.

[Idot]

а не жарко, в средиземноморском-то климате? 8O

ну Вы явно африканское рыцарство не видели!

у них стёганки и без всяких кольчуг!

[Lion]

Лошадку жалко.

[Idot]

потому её и одели в доспех - жалко будет если поранят

[Lion]

Скорее от жары откинется . Вот там какой представитель Эвоков сидит ещё сверху.

[Idot]

это благородный рыцарь
(местный вариант: хоть без кольчуги и меча но за то знатный и конный и с копьём)

Изменено: Idot, 02 Август 2011 - 00:52

[Lion]

Мне нравится то что у него на голове. В Финляндии это зовут pipo.

Spoiler

Похожее ведь, не?

Изменено: Lion, 02 Август 2011 - 01:02

[sasa]

Поступило предложение: вынести обсуждение фентези в отдельную комнату.
Модератором назначить Альрика
И закрыть вход для группы "энтузиаст"

[alrik]

Модератором назначить Альрика

Не надо !!!


=========

Лошадку жалко

Она привычная. Как и всадник.

Стёганки под доспехами или вместо них носили и в Средиземноморье, и в Иране, и - как показал Idot - в Африке.

[alrik]

Мне нравится то что у него на голове. В Финляндии это зовут pipo.

Ну и какое отношение это имеет к теме ?