Татаро-монгольское иго в изложении Мединского и МЕДИНСКИЙ: Он такой был особый, очень крепкий и кольчугу пробивал.
БУРОВСКИЙ: Да, особенный огромный. Только видите, какая беда. Давайте сделаем очень простой эксперимент: сядем на лошадь, возьмем лук в руки. Лук всадника очень маленький.
МЕДИНСКИЙ: Современный человек, во-первых, не сядет на лошадь, без седла и стремян это уж точно.
БУРОВСКИЙ: Нет, и вы и я можем сесть. Хорошо, пускай какой-нибудь специалист нам оседлает коня, мы на него заберемся.
МЕДИНСКИЙ: У монголов было европейское седло и стремена?
БУРОВСКИЙ: Нет. У них было свое седло, совершенно самостоятельно изобретенное в монгольских степях.
МЕДИНСКИЙ: Они опирались в стремя?
БУРОВСКИЙ: Стремя - нет, стремя было заимствовано позже, во время набегов. Удобное стремя, монголы его заимствовали быстро, похоже, даже до Чингисхана. По крайней мере, у части монголов стремена уже были, у части нет. Но дело в том, что мгновенно движущая армия.
МЕДИНСКИЙ: Без стремени нельзя наносить колющий удар, то есть нельзя использовать копье.
БУРОВСКИЙ: Я скажу по-другому, неудобно наносить колющий удар, точнее, пожалуй. Вообще саму конную лаву изобрели еще тюрки.
МЕДИНСКИЙ: Рыцарский турнир не очень получается без стремян.
БУРОВСКИЙ: Нет, он вообще не получается никак. Но они не были рыцарями. Вообще же, конную лаву изобрели тюрки примерно в 5 веке. Они изобрели кривую саблю. Это было потрясающее изобретение, потому что меч – это, в сущности, кривая сабля.
МЕДИНСКИЙ: Кривая сабля? Давайте об этом, хотя мы отвлекаемся, но это очень интересно, в чем разница? Меч – это солидно, а сабля – ерунда какая-то, сломается.
БУРОВСКИЙ: Это очень солидно, но дело в том, что очень солидный меч очень длинный большой топор.
МЕДИНСКИЙ: Двуручный, как у этих, как у Эйзенштейна в Александре Невском.
БУРОВСКИЙ: Возьмите настоящий меч, Эйзенштейновский это выдуманный Эйзенштейном меч, не двуручный, а обычный меч для фехтования. Это просто топор, только длинный. Им может фехтовать только сильный взрослый дяденька. Он тяжелый и он рубит, пробивает.
МЕДИНСКИЙ: Ну, в принципе, только рубить, а колоть им не удобно.
БУРОВСКИЙ: А сабля, она режет и рассекает. Пользоваться саблей может даже женщина и подросток. Сабля отличается от…
МЕДИНСКИЙ: Но сабля же сломается, если биться. Если у русского дружинника меч, а у монгольского всадника сабля, он же ее просто сломает, два-три удара - и все.
БУРОВСКИЙ: Вы знаете, почему-то история этого не подтверждает. Более того, фехтование на саблях и мечах, оно в наше время уже делалось. И разница в чем? Меч требует другой моторики, других психофизиологических качеств человека. Воин должен быть очень сильный, наносить короткие удары. Мало, но очень сильных ударов. Бой более статичен, он менее динамичный, менее быстрый.
МЕДИНСКИЙ: Собственно именно так в Западной Европе рыцарь всегда старался мечом помять либо рассечь латы.
БУРОВСКИЙ: Конечно, это было самое главное.
МЕДИНСКИЙ: То есть смысл такой.
БУРОВСКИЙ: Более того, нужно было ударом этого меча опрокинуть противника. Если он упал – он уже проиграл. И не потому что такие латы тяжелые что не встанет, он встанет, но ему никто не даст встать. Ему же можно помешать. А сабля рассекает, пусть не латы, латы держат удар сабли. Но она позволяет наносить много ударов на протяжении того же времени. Когда в Шахнаме описывается могучий перс-всадник и тюрок с саблей. Описывается тонкий юноша, который быстро, как будто танцует, вокруг перса. А перс рубит мечом и попасть не может. Вот принципиально другая картина боя.
МЕДИНСКИЙ: А монголы Чингисхана были вооружены, таким образом, классической восточной саблей.
БУРОВСКИЙ: Да, кривой саблей. Которая уже была заимствовано монголами у тюрок к тому времени, причем давно.
МЕДИНСКИЙ: Плюс знаменитый лук, который якобы пробивает кольчугу.
БУРОВСКИЙ: Лук как раз у всадника короткий, он не может пробить латы ни коем образом. Он просто меньше по размерам. Потому что из лука стрелять стационарного…
МЕДИНСКИЙ: Как стреляли английские лучники времен столетней войны. Вот эти луки, говорят, пробивали.
БУРОВСКИЙ: Эти луки действительно могли пробить вражеские латы.
МЕДИНСКИЙ: Вблизи особенно.
БУРОВСКИЙ: Но заметьте, это свободные люди, крестьяне, который, однако, могли содержать или одного из сыновей в качестве лучника, или феодалы помогали этим мужикам держать такого рода ополченцев.
МЕДИНСКИЙ: Вы имеете в виду английских лучников?
БУРОВСКИЙ: Да и один из королей, Ричард Львиное Сердце, даже приказал во всех приходах по воскресеньям всем лучникам тренироваться.
МЕДИНСКИЙ: Но это касалось, это очень интересная история, она касалась Уэльса. Это было не во всей Англии, а именно в Уэльсе, где валлийские крестьяне были самыми лучшими, именно оттуда вербовалась элита английской пехоты, лучников.
БУРОВСКИЙ: Одним словом нужен лук, составной, сложный лук, длинной примерно метр восемьдесят.
МЕДИНСКИЙ: Выше человеческого роста.
БУРОВСКИЙ: Да, усложненный. Нужен человек, который всю жизнь тренируется пользоваться луком. Не просто любой человек.
МЕДИНСКИЙ: Любой человек никогда не натянет тетиву.
БУРОВСКИЙ: Совершенно верно.
МЕДИНСКИЙ: Даже специально подготовленный, сильный современный человек не натянет тетиву.
БУРОВСКИЙ: То есть даже современный культурист не натянет. А если мы даже с вами подходим к луку, нам ее натягивают, только стреляй. Мы это не сможем сделать. Причем, из винтовки научат стрелять, с дробовика, требуется в среднем две-три недели современному человеку, чтобы нормально стрелять. А из лука учат стрелять годы. И в этом же разница между саблей и мечом. Мечом учатся владеть всю жизнь и не всякий научится. А саблей можно научиться на протяжении считанных месяцев. И научится почти всякий, кроме совсем уж хилого, совсем уж глупого, совсем уж убогого.
МЕДИНСКИЙ: Так же как в последствии шпагой и рапирой.
БУРОВСКИЙ: Правильно. И также в настоящий момент разница между винтовкой, оружием профессионалов, и автоматом. Один человек, подросток с автоматом может заставить лежать, даже не попадая, просто не дает поднять головы нескольким сильным мужчинам. А винтовкой пользоваться, извините, уметь надо стрелять.
Читать полностью:
https://finam.fm/archive-view/249/