49 ответов в теме

[Paulius]

Вильнюс, конец XIV в. - начало XV в.

[Lyho]

Paulius - замечательный экземпляр! Спасибо.
Не известно ли Вам - датирока от археологов или от музейщиков? И есть ли публикация?

[Paulius]

Paulius - замечательный экземпляр! Спасибо.
Не известно ли Вам - датирока от археологов или от музейщиков? И есть ли публикация?

Датировка от археологов. Публикаций пока нет

[Alyaksey]

Кто еще не видел
https://www.lietuvosp...lt/index-ru.htm
Центр исследования замков. Много всего по ВКЛ.

[Paulius]

Кто еще не видел
https://www.lietuvosp...lt/index-ru.htm
Центр исследования замков. Много всего по ВКЛ.

Да, и корд от туда . Что вы видете на этом сайте - очень маленькая часть находок с територий замка...

[Janberg]

Добры дзень, шаноўнае спадарства!

Решился обновить данную тему и добавить в нее новые мысли и данные по существу…. Думаю, сия информация пригодится народу тожегорода

В недавнем времени я и мой напарник занималась вопросом изучения распространения кордов на территории ВКЛ, для целей нашей статьи…

Темин «корд»

Для того, чтобы понять сущность и генез термина, стоит изучить наработки военных историков:

Бохан Ю. пишет.:
Термин "корд" появился, по всей вероятности от немецкого определения "кордэляч" или "кордалеч" (Kordelatsch, Kordala:tsch), что в свою очередь является искаженным итальянским названием "кортэлас" (cortelas) - "большой нож".

Польский исследователь холодного оружия Т. Круликевич считает, что «слово «корд» происходит из итальянского языка - cortello, cortellas, collteatio. Из Италии импортировали клинковое оружие, которое называется венецианским, в том числе корды…

И так, два варианта:
1. Kordelatsch, Kordala:tsch
2. Сortello, cortellas, collteatio
Сведем их вместе, на основе информации из монографии В. Бехайма:
«В Италии, а именно в Генуе и Венеции, состоявших в минном или враждебном но постоянном контакте с Востокам, мы находим меч под названием кортелас (cortellas, collteaciio), что означет “большой нож”, приминявшийся как боевой». В Германии он появился под искаженным названием корделач или кордалеч (Kordelatsch, Kordala:tsch)»

Выводы: термин «Корд» происходит от итальянского кортелас (cortellas, collteaciio) или немецкого, варианта того же названия, корделач или кордалеч (Kordelatsch, Kordala:tsch), который в свою очередь, предположительно, был заимствован Италией с Востока.

Так же с уверенностью можно говорить, что под понятие «корд» подподает значительный комплекс оружия специфической, ножевидной однолезвийной формы.

От куда появился «корд», на мой взгляд данный вид оружия не был заимствован, а является меcтным европейским типом оружия, Европа всегда знала однолезвийные ножеподобные клинки.
Это саксы и лонгсаксы…


А применительно Польши и ВКЛ, это еще и антенный местный тип мечей, возникший на Прибалтийской земле



Разграничение корд или тесак, польские авторы Надальский, Навоковский, Круликевич указывают на значительную размытость понятия корд и тесак… однако с уверенностью можно говорить, что термин «корд» был более распространен…

Типология кордов всетаки существует, ее в общих словах дал Надольский, разделив корды по рукоятям…:
Типология Кордов по А. Надольскому
Тип I: простые корды похожие на нож без навершия и гарды
Тип II: корды с короткой гардой и ассиметричным навершием
Тип III: корды с ассиметричным навершием и длинной гардой, иногда с нагелем для защиты кисти руки.

Также Надольский и Навоковский указвают, что влияние Востока на корды начинает прослеживаться только с середины XV века в виде ассиметричного навершия и изгибания клинка.

 

Тип I: простые корды похожие на нож без навершия и гарды

 

 

Тип II: корды с короткой гардой и ассиметричным навершием

 

 

Тип III: корды с ассиметричным навершием и длинной гардой, иногда с нагелем для защиты кисти руки.


Фальшионы и корд:


Несмотря на расплывчатость терминов польский исследователь А. Надольский в своей монографии «Polska technika wojskowa do 1500r» предлагет свою классификацию тесаков и кордов. Согласно его классификации, многие европейские фальшионы причисляются к тесакам, другая же часть причисляется к кордам. Так, по мнению А. Надольского тесаками можно считать: фальшион из Халла, Брюссель; фальшион Коуниерза; фальшион из Апокалипсиса Святого Иоанна. В свою очередь к кордам были отнесены: фальшион из Торпа и германский фальшион из музей Кордобы, Испания. О большинстве этих фальшионах мы писали в предыдущей статье: «Фальшион - оружие средневековья».

В целом, фото и еще кое какая инфа есть в статье про корды ВКЛ

Изменено: Janberg, 17 Март 2015 - 00:17

[Gedygold]

Очень много ошибок и неточностей. Взять хотя бы тип 1 (простые корды похожие на нож без навершия и гарды) по классификации и сравнить с фотографиями - очевидно, что навершия и перекрестья (боковой упор) присутствуют. Много неточностей в хронологии (например, корд из Гольшан оказался австрийским саперным тесаком второй половины 19 века).
Наиболее подробная работа о кордах, на данный момент - статьи и монография Леха Марека.

[Janberg]

Очень много ошибок и неточностей. Взять хотя бы тип 1 (простые корды похожие на нож без навершия и гарды) по классификации и сравнить с фотографиями - очевидно, что навершия и перекрестья (боковой упор) присутствуют. Много неточностей в хронологии (например, корд из Гольшан оказался австрийским саперным тесаком второй половины 19 века).
Наиболее подробная работа о кордах, на данный момент - статьи и монография Леха Марека.

вопрос по 1-му типу спорный...
"корд из Гольшан оказался австрийским саперным тесаком второй половины 19 века" - можно ссылку откуда сие можно взять, мы тогда поменяемс на сайте
 
По поводу, тесака ля корда.. пару постов назад, один парень Gedygold.. утверждал, что это корд 17 века... 

Вот корд из музея в Гольшанах (Гродненская область, РБ). Вроде 17 век.

Изменено: Janberg, 17 Март 2015 - 00:21

[Gedygold]

вопрос по 1-му типу спорный...
"корд из Гольшан оказался австрийским саперным тесаком второй половины 19 века" - можно ссылку откуда сие можно взять, мы тогда поменяемс на сайте

1. Спорный он лишь для вас. Присмотритесь внимательнее - там видны черенки от хвостовиков, а в районе перехода рукояти в клинок - 2 отверстия, одно из которых служило для крепления бокового упора, а второе - для крепления металлической накладки.
2. Если не верите - то поищите в сети фото тесака сами.

[Janberg]

Наиболее подробная работа о кордах, на данный момент - статьи и монография Леха Марека.

Мы вас услышали...
 
Перевод статьи: Корды средневековья и нового времени из Силезии (Lech Marek. Sredniowieczne i nowożytna kordy ze Slaska)

В статье сохранены все фото оригинальной статьи...

 

Фото: