Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Фрески Пянджикента


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
56 ответов в теме

#41 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 18 Июль 2009 - 16:17

Ламеляр так нарисован. Пластины с зазубренным краем.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#42 Grant

Grant
  • Горожанин
  • 66 Сообщений:
  • Interests:Region: Iranica, Middle Asiatica and Mongolica<br />Time: Middle ages

Опубликовано 18 Июль 2009 - 22:52

Это не зазубренные края, это там по две проушины сбоку с дырками (если хотите могу сделать крупный скан деталей "халата"). Тут же вопрос возник вопрос, а как же эти пластины тогда крепятся? Вроде как в ламеляре должна быть определенная свобода хода пластины, а в боковом варианте крепления не понятен смысл их хода, или они там прикреплены намертво?

Изменено: Grant, 18 Июль 2009 - 22:54


#43 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 19 Июль 2009 - 01:16

Конечно давайте крупный план. Тем более что если у вас книжка, то там еще воины быть должны.
Наруч у воина вполне реалистичный - есть аналогичные вещи 17го века с нашитыми рядами тонких пластинок. Горелик возводит их с сакам и скифам, но вряд ли можно доказать непрерывность традиции. Что интересно, драконьи пасти тоже могут быть реальной деталью - их очень много на китайских изображениях, и даже в Европе на надгробии 13-14 века вырезаны.

Но я все-таки думаю, что ламелляр - юбка нарисована так же, а при наличии прочной основы для нашивания чешуй-пластин она будет тяжелее раза в полтора чисто ламелярного аналога. Хотя да, изсвестны вещи (например тибетский конский налобник из Музея Виктории и Альберта), на которых пластины пришнурованы ремешками к основе.

И в копилку к обсуждению - статья про орлатские пластины. Попытка увидеть там тактику больших соединений вряд ли верная, но все равно пригодится.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#44 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 19 Июль 2009 - 11:07

Горелик возводит их с сакам

Саш, зришь в корень :laugh:
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#45 Grant

Grant
  • Горожанин
  • 66 Сообщений:
  • Interests:Region: Iranica, Middle Asiatica and Mongolica<br />Time: Middle ages

Опубликовано 19 Июль 2009 - 13:19

Конечно давайте крупный план.

Вот :(

Опубликованное фото

#46 Grant

Grant
  • Горожанин
  • 66 Сообщений:
  • Interests:Region: Iranica, Middle Asiatica and Mongolica<br />Time: Middle ages

Опубликовано 19 Июль 2009 - 13:27

Вот еще:

Опубликованное фото

и

Опубликованное фото

Все изображения из статьи Беленицкий А.М. Маршак Б.И. "Черты мировозрения согдийцев 7-8 века в искусстве Пенджикента", в сборнике "История и Культура народов средней азии (древность и средневековье)", Москва 1976

#47 Daraka

Daraka
  • Горожанин
  • 236 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2009 - 17:16

Опубликованное фото

Очен интересние изображения ....

Интересен этат воин.На неом= калчуга, сверху “халат” а на руках саставние наручи.(Тоже в поздние века битовали) На галаве вроде падшлемник ?

Изменено: Daraka, 19 Июль 2009 - 17:19


#48 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 20 Июль 2009 - 13:51

Вот :thumb:

Опубликованное фото


Ламеляр, немного фантастично нарисованый, но все-таки ламеляр. Кстати, это не обязательно дырки - могут быть и пупырышки.
Но реальную реконструкцию по этому изображению делать нельзя.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#49 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 04 Май 2010 - 10:38

В Эрмитаже выставлены очень интересные настенные росписи клеевыми красками. На изображениях богато представлена роспись доспехов.
Опубликованное фото
IMG_4297.jpg

Опубликованное фото
IMG_4294.jpg

Опубликованное фото
IMG_4295.jpg

Опубликованное фото
IMG_4296.jpg

Опубликованное фото
IMG_5181.jpg

Опубликованное фото
IMG_5182.jpg

Опубликованное фото
IMG_5183.jpg

Опубликованное фото
IMG_4291.jpg

Опубликованное фото
IMG_4290.jpg

Опубликованное фото
IMG_4292.jpg

Опубликованное фото
IMG_4293.jpg

Изменено: Ollie, 04 Май 2010 - 10:38

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#50 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 04 Май 2010 - 10:46

Ollie, спасибо !
Продолжаете радовать :)
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#51 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 07 Май 2010 - 10:21

И последняя роспись из выставленных в экспозиции.
Опубликованное фото
IMG_5196.jpg

Опубликованное фото
IMG_5184.jpg

Опубликованное фото
IMG_5188.jpg

Опубликованное фото
IMG_5194.jpg

Опубликованное фото
IMG_5185.jpg

Опубликованное фото
IMG_5186.jpg

Опубликованное фото
IMG_5187.jpg

Опубликованное фото
IMG_5189.jpg

Опубликованное фото
IMG_5190.jpg

Опубликованное фото
IMG_5191.jpg

Опубликованное фото
IMG_5192.jpg

Опубликованное фото
IMG_5193.jpg

Опубликованное фото
IMG_5195.jpg
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#52 Daraka

Daraka
  • Горожанин
  • 236 Сообщений:

Опубликовано 07 Май 2010 - 15:34

Да.. Очен харашо и Красиво.....

#53 Gennadius

Gennadius
  • Горожанин
  • 117 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Alba Zichia
  • Interests:обширные, но бессистемные.

Опубликовано 28 Июнь 2010 - 19:08

А какая датировка орлатских пластинок всё же представляется наиболее правдоподобной? Встречается разброс по времени от 2-1 вв. ДО н.э. до 4-5 вв. уже нашей эры. Идентификация национальной принадлежности воинов на пластинах тоже очень широкая - бактрийцы, согдийцы, кушаны, "кенкольская культура"...

#54 sidney

sidney
  • Горожанин
  • 165 Сообщений:
  • Location:brno

Опубликовано 28 Июнь 2010 - 19:30

Hallo citizens

is there here any thread with pictures of pendjikent paintings? I rememeber it, but I can not find it.

Thanks Sidney

#55 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 29 Июнь 2010 - 09:48

А почему бы не посмотреть цветные изображения. Ох и любят же в России сложности, как и прежде.

is there here any thread with pictures of pendjikent paintings? I rememeber it, but I can not find it.

You've found already. Considered done!
Опубликованное фото
IMG_5188.jpg

Опубликованное фото
IMG_5194.jpg

Опубликованное фото
IMG_4295.jpg

Опубликованное фото
IMG_5181.jpg

Опубликованное фото
IMG_5182.jpg

Опубликованное фото
IMG_4290.jpg

Опубликованное фото
IMG_4293.jpg
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#56 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 02 Июль 2010 - 11:55

Все темы по фрескам Пянджикента и т.п. изображениям объединил в одну.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#57 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 08 Июль 2010 - 13:40

Fedor в соседней теме дал ссылку :

Живопись древнего Пянджикента.

Авторы: А.Ю.ЯКУБОВСКИЙ, А.М.БЕЛЕНИЦКИЙ, М.М.ДЬЯКОНОВ,П.И.КОСТРОВ
Год издания: 1954
Издательство: МОСКВА, ИЗД-ВО АКАДЕМИИ НАУК СССР

https://history-ficti...file.php?id=237


Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых