А вот и не маятник. Если подвязывать не только за кольцо, а воспользоваться подбородным ремнем. Только где такая конструкция может разместиться на седле?
Клим, к кольцу бунчук првязать мешает то, что он не стоит! выглядит не очень красиво.

шлем из Ак-Кель
Начато
Denis Orda
, Апр 17 2006 17:36
47 ответов в теме
#41
Опубликовано 02 Май 2006 - 13:22
Христос воскресе!
#42
Опубликовано 02 Май 2006 - 13:31
\\ Если подвязывать не только за кольцо, а воспользоваться подбородным ремнем.\\
Это как, ленточками за пояс, а подбородником вокруг ноги или горизонтально, подвязав с левой и справой стороны пояса? А на кой так изгаляться и изобретать сложную конструкцию, не проще сразу привязать за подбородный ремень?
Это как, ленточками за пояс, а подбородником вокруг ноги или горизонтально, подвязав с левой и справой стороны пояса? А на кой так изгаляться и изобретать сложную конструкцию, не проще сразу привязать за подбородный ремень?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik
#43
Опубликовано 02 Май 2006 - 15:39
"Это как, ленточками за пояс, а подбородником вокруг ноги или горизонтально, подвязав с левой и справой стороны пояса?"
- Гы-гы-гы, типа кольта. Кстати, "ленточки" на кавказерских шлемах этнографического времени такие, что нихрена ими не привязать - это жесткие декоративные лопасти, совершенно никуда не гнущиеся или просто очень твердые из-зи золотых прошивок, шелковых обкладок и относительно небольшой длинны.
- Гы-гы-гы, типа кольта. Кстати, "ленточки" на кавказерских шлемах этнографического времени такие, что нихрена ими не привязать - это жесткие декоративные лопасти, совершенно никуда не гнущиеся или просто очень твердые из-зи золотых прошивок, шелковых обкладок и относительно небольшой длинны.
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#44
Опубликовано 22 Май 2006 - 10:04
По поводу шлема из Ак-Кель, с рисунка которого началась тема.
Вот его описание, фото и прорисовка из статьи :
Худяков Ю.С., Табалдиев К.Ш., Солтобаев О.А.
Шлемы, найденные на территории Кыргызстана.
// Археология, этнография и антропология Евразии, № 1(5), Новосибирск, 2001. С.101-106.
Шлем из местности Ак_Кель в окрестностях с. Ичке-Суу в Кантском р-не Чуйской обл. Случайная находка. Хранится в ГИМ Кыргызстана.
Шелем железный. Купол цельнокованый, сферический.
По нижнему краю окаймлен широким разъемным обручем, приклепанным к шлему 2 рядами заклепок.
К обручу крепится 3 заклепками короткий 5-угольный козырек, почти отвесный.
Его край окаймлен с 4 сторон валиком, а основание оформлено рядом коротких треугольных зубцов.
Поверх купола по диагонали от левой передней к правой задней части идут 2 декоративные железные полосы.
Обычно такими полосами скреплялись части шлема, но в данном случае они играют декоративную роль. Их края оформлены в виде чередующихся дуг и зубцов, по продольной оси идет валик.
Навершие в виде 8-лепестковой розетки. Лепестки разделены резными линиями, которые сверху оканчиваются отверстиями в виде сердечек и крестиков. В нижней части каждого лепестка розетки – отверстие в виде креста со скругленными концами.
От каждого креста к краю розетки отходит по 2 резные косые линии.
Край каждого лепестка розетки оформлен в виде 3 выступающих полукругов.
Шлем имеет 6-гранную в сечении расширяющуюся к верху трубку для плюмажа.
Четкая датировка отсутствует. Авторы статьи "от балды" датируют этот шлем поздним средневековьем, хотя, imho, возможно, он более ранний – 14-15 вв.
В "Оспри" его также причислили к тимуридским.
Вот его описание, фото и прорисовка из статьи :
Худяков Ю.С., Табалдиев К.Ш., Солтобаев О.А.
Шлемы, найденные на территории Кыргызстана.
// Археология, этнография и антропология Евразии, № 1(5), Новосибирск, 2001. С.101-106.
Шлем из местности Ак_Кель в окрестностях с. Ичке-Суу в Кантском р-не Чуйской обл. Случайная находка. Хранится в ГИМ Кыргызстана.
Шелем железный. Купол цельнокованый, сферический.
По нижнему краю окаймлен широким разъемным обручем, приклепанным к шлему 2 рядами заклепок.
К обручу крепится 3 заклепками короткий 5-угольный козырек, почти отвесный.
Его край окаймлен с 4 сторон валиком, а основание оформлено рядом коротких треугольных зубцов.
Поверх купола по диагонали от левой передней к правой задней части идут 2 декоративные железные полосы.
Обычно такими полосами скреплялись части шлема, но в данном случае они играют декоративную роль. Их края оформлены в виде чередующихся дуг и зубцов, по продольной оси идет валик.
Навершие в виде 8-лепестковой розетки. Лепестки разделены резными линиями, которые сверху оканчиваются отверстиями в виде сердечек и крестиков. В нижней части каждого лепестка розетки – отверстие в виде креста со скругленными концами.
От каждого креста к краю розетки отходит по 2 резные косые линии.
Край каждого лепестка розетки оформлен в виде 3 выступающих полукругов.
Шлем имеет 6-гранную в сечении расширяющуюся к верху трубку для плюмажа.
Четкая датировка отсутствует. Авторы статьи "от балды" датируют этот шлем поздним средневековьем, хотя, imho, возможно, он более ранний – 14-15 вв.
В "Оспри" его также причислили к тимуридским.
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной
Информация должна быть доступной
#46
Опубликовано 23 Май 2006 - 11:35
Кстати, о ленточках на шлемах.
Только что на XLegio выложили несколько ближневосточных монет конца 12 века, то есть всяко еще домонгольских, где изображены именно такие шлемы.
https://www.tforum.in...-bin....ry93077
Только что на XLegio выложили несколько ближневосточных монет конца 12 века, то есть всяко еще домонгольских, где изображены именно такие шлемы.
https://www.tforum.in...-bin....ry93077
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной
Информация должна быть доступной
#47
Опубликовано 24 Ноябрь 2010 - 18:36
К датировке шлема из Ак-Кель.
Л.Бобров датировал его 16-17 вв. - впрочем, не приведя к этому особых аргументов.
Мне всегда казалась странной такая датировка.
Недавно вышла статья М.Горелика
Шлемы золотоордынских воинов Северного Кавказа из частных собраний
// Степи Европы в эпоху средневековья. Т. 8. Донецк, 2010
В ней о шлеме из Ак-Кель нет ни слова.
Зато - по другому поводу - указано, что шлемы с такими почти вертикальными козырьками есть в иранской миниатюре.
Причем в очень ограниченный период времени - 1370е годы.
Как пример приведены миниатюры к Шахнаме 1370х гг. из собрания музея Топкапу.
IMHO, если это так - этим временем можно датировать и шлем из Ак-Кель.
Никто не видел ссылки на эти миниатюры ?
Л.Бобров датировал его 16-17 вв. - впрочем, не приведя к этому особых аргументов.
Мне всегда казалась странной такая датировка.
Недавно вышла статья М.Горелика
Шлемы золотоордынских воинов Северного Кавказа из частных собраний
// Степи Европы в эпоху средневековья. Т. 8. Донецк, 2010
В ней о шлеме из Ак-Кель нет ни слова.
Зато - по другому поводу - указано, что шлемы с такими почти вертикальными козырьками есть в иранской миниатюре.
Причем в очень ограниченный период времени - 1370е годы.
Как пример приведены миниатюры к Шахнаме 1370х гг. из собрания музея Топкапу.
IMHO, если это так - этим временем можно датировать и шлем из Ак-Кель.
Никто не видел ссылки на эти миниатюры ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной
Информация должна быть доступной
#48
Опубликовано 24 Ноябрь 2010 - 18:51
В альбоме, захваченном в Ак-Коюнлу, насколько мне известно, миниатюр немного, Горелик видел всего несколько из них, многажды их потом распихивая в свои статьи. Я могу спорить на что угодно, он имел ввиду эту миниатюру:
https://www.ee.bilken...tures1/im20.jpg
https://www.ee.bilken...tures1/im20.jpg
Изменено: Nickolay, 24 Ноябрь 2010 - 18:54
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых